关于自体干细胞移植不得不说的话

橙色雨丝 · 发表于 2017-4-9 15:56:01

本帖最后由橙色雨丝于 2017-4-9 16:39 编辑

最大的鲤鱼发表于 2017-4-9 14:37
最后那张图表的意思，是不是这样理解：
1、二次肿瘤随着时间推移，发生率逐年上升，当10年时达到相对平稳， ...

不是淋巴瘤复发，是移植相关的毒性引发的骨髓增生异常综合征和急性髓系白血病，这种情况下通常都是复杂核型因而对化疗不敏感，所以一旦发生生存期一般不超过两年。

全面的情况在这里，552当中有209死亡，其中61%因为复发不治，包括几例复发同时并得了MDS/AML；20%是精算概率，不是实际发生率，在此更正；因为去移植的患者基本都是复发和预后不良的，所以这里的复发率和死亡率就整体的淋巴瘤治疗来说不具有代表性。

不要看破要突破 · 发表于 2017-4-9 16:05:20

大神的文章总是那么及时地到来雪中送炭

不要看破要突破 · 发表于 2017-4-9 16:06:32

顺便问一下基因P53缺失会预后不好吗？

攒人品 · 发表于 2017-4-9 16:39:36

其实单纯化疗也会引起第二血液肿瘤，不光光是移植，移植只是大化疗。但是移植的心脏毒性不能被忽视

橙色雨丝 · 发表于 2017-4-9 16:44:35

不要看破要突破发表于 2017-4-9 16:06
顺便问一下基因P53缺失会预后不好吗？

笼统的说TP53缺失不好。

大福娃 · 发表于 2017-4-9 17:23:45

中国本来就是个过度治疗的国家。这篇文章虽然好，但是可能会导致一些患者盲目抗拒移植，今天我在的一个微信群，就争执的很厉害，哎，很可笑

橙色雨丝 · 发表于 2017-4-9 17:35:21

zzzlll 发表于 2017-4-9 17:23
中国本来就是个过度治疗的国家。这篇文章虽然好，但是可能会导致一些患者盲目抗拒移植，今天我在的一个微信 ...

我也是非常担心出现这种情况，所以一直不敢说出来。

幸运一号小帅哥 · 发表于 2017-4-9 18:02:26

引起争执是正常的，这也是大家慢慢接受的一个过程。两害相权取其轻，两利相权取其重。感谢雨丝大神让大家知晓移植的另一面，争执纠结过后会有一个理智的选择，也对移植的风险有一个了解，方便移植后二次肿瘤的及时发现和治疗。我认为雨丝大神此举很有必要，真心的谢谢他！希望看到他更多的文章。

期待康复 · 发表于 2017-4-9 20:15:56

随着新药的出现，移植的获益的概率应该是相应降低的。但病院从床位年效益指标并未减少。从这个视角看，雨丝版主的提醒值得患者家属权衡。

花季 · 发表于 2017-4-9 20:36:03

支持雨丝大神，说得好

钢豌豆 · 发表于 2017-4-9 22:12:33

赞一个，水平真是相当高，镇坛之宝呀。

andyzhangcay · 发表于 2017-4-10 09:00:21

sun_lbs 发表于 2017-4-9 11:16
有点没看明白，自体移植不是复发了以后才做的吗？既然已经复发，为什么还有二次肿瘤风险一说呢？
...

二次肿瘤说的是其他的实体瘤。不是说的淋巴瘤了。

何B有我 · 发表于 2017-4-10 13:10:40

雨丝大神太棒了，群里有些病友常常说移植不可怕，因为根本不知道远期的风险，现在的医生也不会帮你考虑以后的事，头痛医头，以后有其他肿瘤也关他们的事。所以，希望086群的战友们多读雨丝的文章，多长知识，自己权衡利弊，命是自己的。

fengxinhao · 发表于 2017-4-10 20:07:02

@橙色雨丝
大神你文章的这段话

反过来说，对于一线治疗顺利的患者，假设治疗结束后CR，这时体内肿瘤细胞数量极低了，再用自体干细胞移植巩固一下，是不是可以降低复发的概率？是的，但是要认真考虑是不是值得这么做。

那么cr后加做2-3个常规化疗可行吗？
治疗效果及不良反应与做一个自体相比如何？

橙色雨丝 · 发表于 2017-4-10 20:58:41

fengxinhao 发表于 2017-4-10 20:07
@橙色雨丝
大神你文章的这段话

目前淋巴瘤的治疗规范就是在CR后再做两个疗程巩固啊，这个怎么会成为问题呢。

fengxinhao · 发表于 2017-4-10 21:08:12

橙色雨丝发表于 2017-4-10 20:58
目前淋巴瘤的治疗规范就是在CR后再做两个疗程巩固啊，这个怎么会成为问题呢。 ...

@橙色雨丝

大神的意思是：
cr后做2-3个常规化疗
综合来看好于
cr后做一个自体？

橙色雨丝 · 发表于 2017-4-11 08:16:32

fengxinhao 发表于 2017-4-10 21:08
@橙色雨丝

大神的意思是：

难道不是？

我心永恒999 · 发表于 2017-4-11 10:58:25

雨丝大神，拜读!
我们现也在纠结移或不移的问题。套4期A，R一CHAP与R一DHAP强方案交替，现4疗CR，医生说再巩固2个疗建议移植，年龄48，套是不是必须移植?医生说不移，吃来那维持。纠结中，想听听您的意见!谢谢。

橙色雨丝 · 发表于 2017-4-11 14:10:13

我心永恒999 发表于 2017-4-11 10:58
雨丝大神，拜读!
我们现也在纠结移或不移的问题。套4期A，R一CHAP与R一DHAP强方案交替，现4疗CR，医生说再 ...

套细胞移植目前存在争议，指南上推荐年轻患者（65-60岁以下）一线移植，鉴于现在出现了很多新药，也有医生认为一线移植虽然能够延长PFS，但是一直未能证明可以延长OS，所以移植不是必须的。在国内，这些新药很多都未上市，即使能够通过一些途径买到，价格都不菲，所以，如果具备条件还是做一线移植比较好，有较大可能提供比常规化疗长的多的缓解期，也可以为将来有机会用上更新更好的药创造条件。

我心永恒999 · 发表于 2017-4-11 14:52:45

谢谢雨丝大神的意见!

[基础知识] 关于自体干细胞移植不得不说的话

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