脂质体阿霉素保护心脏吗？

橙色雨丝

3月3日 发表于 2017-5-17 17:25
橙主任就是橙主任，回答非常有针对性。那我能继续请问具体是什么办法吗？以及临床的操作性强么？又及，一 ...

一般不会做很多检查的，否则心肌酶，超声心动等一大堆检查做完，患者家属会质疑到底看的是血液科还是心脏内科。所以，第一看年龄，第二看有没有心脏病史，第三做一个心电图，第四看具体治疗方案。或者什么都不看，只看患者的钱包。

残忆

我们问医生化疗用什么药水，他说你别管反正给你们用最好的，现己经化了二个疗程，基本上也接近二万元一次，现在里葆多可以医保了，花都了也没办法了。

向日葵加油

雨丝大神，我们一疗的时候用的是盐酸多柔比星脂质体，一次用两支，4885一支的价格应该是国产的吧，我老公一疗第12天就脱发多，是不是跟这个药有关系，听说用进口的副作用小，不掉头发，马上要二疗了，想换成进口的有必要吗？会减少脱发等不良反应吗？

橙色雨丝

向日葵加油 发表于 2017-6-28 13:09
雨丝大神，我们一疗的时候用的是盐酸多柔比星脂质体，一次用两支，4885一支的价格应该是国产的吧，我老公一 ...

从来就没有做过头对头的临床试验进行比较，进口的副作用小只能说属于臆断。，没有数据支持，阿霉素并不是唯一一个会导致脱发的化疗药，再说脱发就脱发呗，反正还会长出来，最应该关心的是治疗效果。

向日葵加油

橙色雨丝 发表于 2017-6-28 15:26
从来就没有做过头对头的临床试验进行比较，进口的副作用小只能说属于臆断。，没有数据支持，阿霉素并不是 ...

好的谢谢大神，效果实际没有太大区别是吧！

战胜08

我只想说我们用阿霉素时心脏每次都出现问题，后来用了胶质就好一点，我不知道这里面是不是有心理作用成分，刚才我爸心脏又不舒服，我来找办法看到这个帖说一下，这次我妈他们说普通的就行了，现在这样，我骂了我妈一顿，下次一定用胶质的，何况现在胶质也进医保了。虽然确实要多好多钱，可老人家舒服点就好。当然，年轻人可能区别是不大

橙色雨丝

战胜08 发表于 2017-8-15 20:42
我只想说我们用阿霉素时心脏每次都出现问题，后来用了胶质就好一点，我不知道这里面是不是有心理作用成分， ...

阿霉素的心脏毒性是累积的，而且基本不可逆，时好时坏的现象恐怕是主观的成分多。

icelakefish

@橙色雨丝 我们前两个疗程用表阿霉素，射血分数从治疗前的67%降到现在的61%，虽然还在正常范围内，但是很担心接下来的治疗。。请问我们这种情况，换成脂质体的价值大么？如果说都会对心脏造成一定伤害，那么脂质体伤害会小一点么？

icelakefish

另外，患者年龄不大，不到40岁，可能是对表阿霉素的毒性过于敏感吧

橙色雨丝

icelakefish 发表于 2017-8-23 09:34
@橙色雨丝 我们前两个疗程用表阿霉素，射血分数从治疗前的67%降到现在的61%，虽然还在正常范围内，但是很担 ...

左心室射血分数有不同的检查和计算方法，即使是同一个人用同一种方法计算也有一定的波动范围，这叫做intra-observer variability，一般认为5%以下的变化没有超出误差范围，而超出10%的下降才有较强的提示意义。另外，将左心室射血分数与心肌酶的指标结合在一起看能够较为准确的判断心肌损害的情况。脂质体阿霉素可以在一定程度上降低对心脏的损害，但是目前还不敢说一定不会影响疗效。

北极星2017

@橙色雨丝  你好！想咨询一下，脂质体多柔比星跟吡柔比星哪种对心脏毒性小一些呢？搜索网上有人说吡柔比星比多柔比星的终身累计量大而且心脏毒性小挺多，是这样吗？

橙色雨丝

北极星2017 发表于 2017-10-14 15:51
@橙色雨丝  你好！想咨询一下，脂质体多柔比星跟吡柔比星哪种对心脏毒性小一些呢？搜索网上有人说吡柔比星 ...

脂质体多柔比星总的来说心脏毒性小一些，但是累计剂量越大风险越大，这点没有例外。有一种意见认为等剂量下吡柔比星的抗肿瘤作用比多柔比星低，除了日本和中国以外在CHOP方案中用的比较少。

北极星2017

橙色雨丝 发表于 2017-10-14 16:11
脂质体多柔比星总的来说心脏毒性小一些，但是累计剂量越大风险越大，这点没有例外。有一种意见认为等剂量 ...

那就是说，多柔比星疗效还是挺好的。只是终身使用量还是没办法解决，现在一次用60mg，如果450mg终身量的话，只可以做七次疗了吧！真是没办法！但愿到时有新药研制出来！谢谢你的指教！

橙色雨丝

北极星2017 发表于 2017-10-14 16:23
那就是说，多柔比星疗效还是挺好的。只是终身使用量还是没办法解决，现在一次用60mg，如果450mg终身量的 ...

你理解错了，多柔比星的终身限制性剂量是450mg/m2-550mg/m2，如果只是450mg那还了得，这种瘸腿药谁敢用！

北极星2017

橙色雨丝 发表于 2017-10-14 16:31
你理解错了，多柔比星的终身限制性剂量是450mg/m2-550mg/m2，如果只是450mg那还了得，这种瘸腿药谁敢用！ ...

北极星2017

橙色雨丝 发表于 2017-10-14 16:31
你理解错了，多柔比星的终身限制性剂量是450mg/m2-550mg/m2，如果只是450mg那还了得，这种瘸腿药谁敢用！ ...

也是不到两倍量呗

蓝色萤火虫

我们第一疗用了多柔比星没啥效果，第二疗换了吡柔比星，另加了两种化疗药，化疗前保心保肝保保肺輸了好多，二疗效果明显

彩风

我也在犹豫，但是我母亲68了

彩风

心电图什么情况用脂质

橙色雨丝

彩风 发表于 2017-10-24 13:43
心电图什么情况用脂质

和心电图基本上没关系。