脂质体阿霉素保护心脏吗？

李萍123

脂质体阿霉素就是里葆多吗

赵昕

不负责的医生

望一切安好bb

学习了，谢谢大神

Ch941002

我用了两个疗程，太贵了，正在纠结三疗用不用……

无知的猫

大家回去看一看你们的处方，脂质体阿霉素的使用量是35mg/m2,而传统阿霉素至少60mg/m2，他们是等效的，而且毒性更低，发帖之人用心险恶。脂质体阿霉素的最大累计剂量是2000mg/m2,传统阿霉素只有550mg/m2

橙色雨丝

无知的猫 发表于 2017-4-18 10:05
大家回去看一看你们的处方，脂质体阿霉素的使用量是35mg/m2,而传统阿霉素至少60mg/m2，他们是等效的，而且 ...

确实无知，在CHOP方案中阿霉素的标准剂量是50mg/m2，不是60mg/m2;等效性需要临床试验数据证实，目前在CHOP方案中用脂质体替代只在老年患者中证实等效，在其它年龄段的临床试验还在进行中，不是你说等效就等效。根据脂质体阿霉素原研药Doxil的说明书，最大累积剂量根本不是2000mg/m2，就算不考虑心脏毒性，手足综合征这个副作用怎么解决？Doxil说明书中的黑框警示是FDA强制要求加上去的，你比FDA更懂？

华一杰

@橙色雨丝 大神动了人家的奶酪，人家生气了，哈哈！你不是一个人在战斗！

andyzhangcay

橙色雨丝 发表于 2017-4-18 11:00
确实无知，在CHOP方案中阿霉素的标准剂量是50mg/m2，不是60mg/m2;等效性需要临床试验数据证实，目前在CHOP ...

支持大神

l大米10

我们医生也推荐用那个脂质体，说是三辽了，坏细胞没达到预期的下降那么多

陆小陆

我们家的也是，医生推荐了这个药物，虽然我们也没钱，可是总觉得医生为了我们好，我们也就同意了。现在看了文章，让我觉得好头疼，不知道怎么办？

陆小陆

陆小陆

真的特别难过，我们前面的几期化疗效果都不错，医生说要换这个药，卖掉了他心爱的车子，结果是这样的，我愿意花钱是因为我希望他的病赶紧好，可是……让人特别生气又失望

无峰驼

我这边主治医生啥也没说直接上了表柔比星1.4克，一个疗程1484

勇敢面对吧

光看说明书也看不出来啥啊 如果有相关论文就好了 老年人脂质体有效护心吗？

橙色雨丝

勇敢面对吧 发表于 2017-5-1 15:41
光看说明书也看不出来啥啊 如果有相关论文就好了 老年人脂质体有效护心吗？
...

这个问题其实并不复杂：假定每个人的心脏功能（用左心室射血分数来衡量）在二十岁达到顶峰，之后逐年下降，到八十岁下降到临界点，即再降下去心脏功能就不够用了；假定阿霉素对心肌的损害是线性的，随剂量增加而增加；这样，年轻人和没有原发心脏疾病的人，虽然经受了阿霉素的损害，但如果损害没有达到一定程度，那么心脏的富裕容量足以应付这种损害而不至于出现临床症状，而老年人和原本心脏就不好的人，富裕容量不足以抵消阿霉素的损害，在较低的累积剂量下就会出现临床症状，这样的人适合于用脂质体阿霉素，但并不是用了脂质体阿霉素就安全了，心脏的损害依然存在，心脏富裕容量不足的人还是会出现心衰的症状。

勇敢面对吧

橙色雨丝 发表于 2017-5-1 16:03
这个问题其实并不复杂：假定每个人的心脏功能（用左心室射血分数来衡量）在二十岁达到顶峰，之后逐年下降 ...

哎 妈妈61岁，心脏不太好，那是用脂质体还是不用啊？

不抛弃！不放弃

一开始医生也是推荐脂质体说保护心脏，后来咨询了两个资深药剂师。都说没必要，钱要用着刀刃上，就没有用。医生也没说什么，这个全自费一个疗程要15000左右

3月3日

橙色雨丝 发表于 2017-5-1 16:03
这个问题其实并不复杂：假定每个人的心脏功能（用左心室射血分数来衡量）在二十岁达到顶峰，之后逐年下降 ...

橙主任，有没有办法可以评估具体某个老年患者是否需要用脂质体？除了用普通阿霉素发生了无法耐受的临床症状外。谢谢！

橙色雨丝

3月3日 发表于 2017-5-17 15:07
橙主任，有没有办法可以评估具体某个老年患者是否需要用脂质体？除了用普通阿霉素发生了无法耐受的临床症 ...

当然有办法。

3月3日

橙色雨丝 发表于 2017-5-17 16:50
当然有办法。

橙主任就是橙主任，回答非常有针对性。那我能继续请问具体是什么办法吗？以及临床的操作性强么？又及，一般的，大夫是在采用这些手段评估后才建议是否使用脂质体，还是大多凭自己的经验呢？PS:真真的抱歉，因为不懂么，另外您是问啥才说啥啊。谢谢！