Q2: 间变大细胞淋巴瘤的临床特征
间变大细胞淋巴瘤,实际上它大概有两个主要的情况,一个我们叫系统性的,它主要是侵犯淋巴结,它跟弥漫大b非常相似,主要是表现淋巴结的肿大,无痛性的肿大,到一定程度的话,它可以侵犯到内脏,侵犯到骨髓,会出现发热、消瘦等等。其实这是一个比较常见的类型。当然有一种少见的情况,是间变大细胞淋巴瘤可以多例原发于皮肤。原发于皮肤的淋巴瘤,它相对来讲是比较惰性的,发展非常慢的。
我们简单可以把淋巴瘤分成发展比较慢就叫惰性;发展中等速度侵袭性的,就是中等的发展速度;还有发展非常快的,叫淋巴母类型的,伯基特淋巴瘤是非常快的。所以间变大细胞淋巴瘤,跟弥漫大B,是属于同一个发展特征的一类淋巴瘤。
Q3: 影响间变大细胞淋巴瘤预后的因素
另外一个讲法,就是预后因素可以分层,可以把一些同样类型的疾病分成几个层次。预后好,预后中等,预后差,这样来进行,给予一些相对应的治疗。
如果预后好的病人,我们要避免过度治疗。如果现有治疗已经很好,不需要太强烈,过度治疗会带来很多远期的问题。如果是预后差的,现在效果不好,我们专业人士,就要努力把这个方向提上来,把效果提上来。所以预后因素是非常重要的。
我们大家可能现在比较关注的,就是因为ALK阳性。这是我们近年的一个突破。ALK基因的表达,其实不单纯是淋巴瘤,在肺癌,在其他肿瘤可能都有。它确实是能够作为一个治疗的靶点,来加以研究,而且生产了一些新药。所以,ALK阳性,相对来讲,在国外的数据来看,它是预后比较好的。就是我们现有的标准治疗,它的五年生存率会比较高。换一句话说,它的治愈率会比较高。阴性稍微差一点。这是国外研究的一个资料的结果。实际上,在中国,我们北方的一些专家,我们南方的专家,多个中心,实际上我们的统计资料发现,在中国人的现有的治疗结果来看,尽管我们的治疗的方法,跟国外完全是一样的,但治疗出来其实阴性和阳性,ALK阳性阴性来比较的话,实际上差距不是太大,就是说阴性阳性它的预后都差不多。这样的一个情况,所以是第一个预后因素。
当然,影响淋巴瘤的预后因素,是多方面的,比如说肿瘤的负荷的因素,就是分期。早期当然效果会好一些,晚期效果会差一些。还有一些LDH,就是乳酸脱氢酶,它也是预后因素。当然还有就是年龄,年龄偏大,身体差,也是一个预后的因素;这些因为导致我们的治疗,不能用一个足量、全疗程的治疗,它效果会差一些。当然,甚至还有一些医生的专业水平,他用药的分量和具体的安排。这些等等等等,实际上都会综合起来,影响到同一个病人最终治疗的一个结果。
但我想,就预后总体而言,间变大细胞淋巴瘤,是一个预后相当好的一个类型。在我们专业的治疗结果的排序来看,是在目前,可以说间变大细胞淋巴瘤,是在我们所有的T细胞、B细胞的亚型里面,它是非常独特的一个位置,就是疗效是最好的一种类型。不管ALK是阳性,还是阴性,其实效果都不差的。
Q4: 间变大细胞淋巴瘤的治疗方案
应该来说,这个间变大细胞淋巴瘤,因为它治疗效果好,就证明我们现有的方案是可行的。所以它治疗相对比较简单,比较统一;不像NK/T淋巴瘤,是还不太统一。
所以目前,在全世界的范围内,都首推CHOP。这样的已经有过去几十年历史的方案,在弥漫大B效果不错,在间变大细胞淋巴瘤,同样是效果不错的。我们看到它五年生存率,起码70%-80%是可以做到的。即使是最晚期的病人,有些看到统计里面,都有40%-50%的一个疗效。就是我们看到的,目前治疗,在化疗的层面来讲的话,它是统一在CHOP。
但是,最近几年是有些进展。比如说ALK阳性的病人,我们知道,目前它是一个很好的治疗靶点,在国外已经生产了一个靶向药物,叫Crizotinib,克唑替尼。这个对复发的病人来讲的话,单药都有一部分病人有很好的缓解,甚至能够完全地缓解,完全消掉,而且有长时间的一个缓解的时间。这是一个很大的进展。以前我们只有化疗药物,相对毒性大一点的化疗药物,但实际上这种非化疗药物,也可以产生不错的一个效果。
当然,晚期的病人,我们同样有很多的方案。比如说我们现在的一些方案,一些经验,是来自于,借鉴于弥漫大B的方案。弥漫大B二线方案有很多实际上都可以用的。比如说ICE方案,比如说GDP方案,特别是含有吉西他滨方案。很多人认为吉西他滨这个药,对T细胞的肿瘤的疗效是比较好的,所以GDP方案。但老人家用GDP方案毒性比较大,我们还可以用Gemox方案,吉西他滨加草酸铂。还有叫DHAP,还有ESHAP方案。其实这些方案目前我们在大量的指南里面都可以看到,弥漫大B的二线方案,可以直接用到我们间变大细胞淋巴瘤里面,而且它也不需要结合其他靶向药物,单纯的化疗药物。而且不是很贵,价格也是比较适合我们中国的一些病人,所以这些都是非常好的一个治疗的方案。
当然到最后来讲,我们对这种间变大细胞淋巴瘤,实际上还有一些方法。假如他比较年轻,假如他身体比较好,当然这个年轻的定义,一般来讲,可能认为65岁以下。治疗,我们可以建议他在常规的化疗获得缓解以后,我们可以用一些自体移植作为巩固治疗。最后有一半以上的病人有可能获得长期的缓解,或者换一句话说,它可以根治。但这个年龄的限制是相对而言的。65岁以上,如果他身体好,心肝脾肺这些重要的器官,没有很大的问题的话,实际上还是可以建议他做自体移植。因为自体移植是一个跟异基因来比,它还是比较安全的。我自己做过的最大年龄的一个病人,就是间变大细胞淋巴瘤复发以后的,是比较难治的病人。他当时已经有76岁了,现在做完了已经四五年的时间了,效果还是不错的。
Q5: 间变大细胞淋巴瘤容易复发吗
T细胞跟B细胞肿瘤,一般而言来比较,它的特点就是它做化疗以后,实际上还是敏感的,它能够消掉,甚至能够完全消散掉;但是它过一两年,过一段时间,它复发回来的概率比较高。但是间变大细胞淋巴瘤,是一个比较特殊的。在我们有效的一线治疗下面,相对而言它的复发率在T细胞里面,相对是最低的。所以为什么最后它总体的治疗结果会好的原因,就是它有这样的一个特点。当然,预后因素的原因,也会决定到它的复发率。当然,晚期的复发率会高一点,早期的复发率相对会低一些。等等。
Q6: 间变大细胞淋巴瘤何时需要接受放射治疗
这个放疗治疗淋巴瘤是一个非常敏感的一种方法。但是它有一个最大的局限性,就是只有局部的治疗效果。因为淋巴瘤是一个全身性的疾病,只有在早期的时候,它是可以比较适合做一些放射治疗。但晚期的时候,放疗作用就不大了。
其实,淋巴瘤最早的时候,首先是发现放疗效果非常好。但是它因为刚才讲到的特点,容易全身扩散,所以放疗慢慢慢慢在退居到相对比较靠二线,比较边缘的一个位置。化疗的进步,使它走到了治疗NK/T,治疗所有的淋巴瘤的总体的治疗的舞台的中央,这是一个特点。所以,目前的情况下,因为化疗效果足够好了以后,很多情况下,放疗是不需要的。
所以,一般情况下,哪些情况要做放疗呢?比如说肿块原来比较大。怎么叫大呢?7.5公分,或者是10公分,不同的书不同的定义。这样大的肿块,即使我们用了CHOP,效果已经达到了完全地消散以后,我们感觉,而且数据也提示,我们最后加上放射治疗以后,它的局部的复发率会下降。这是一个我们经常惯常的做法。
但是,有些我们还要提醒,如果儿童,小孩的话,小于14岁的话,一般最好要咨询一下医生,要不要做这个放疗。因为放疗对局部的一些副反应比较厉害,比如说照到骨骼上面,会影响到骨骼的发育。小孩发育要长高,所以你放疗以后,会造成他的骨骼发育的一个畸形。这个时候会造成长大以后,局部会出现很多,容貌,各方面的一些影响。所以这一点我要提醒。
总体来讲,我们所有的淋巴瘤都是以化疗为主。化疗如果存在不够好,不够完美的地方,有时候会用放疗帮忙来补充。当然,讲到间变大细胞淋巴瘤,假如它复发以后,或者它有肿瘤压迫到重要的结构,比如说脊髓,压迫到一些结构,造成一些很大的影响的情况下,我们一般要加考虑,要补充这个放射治疗。一般不是以放疗作为我们的首选。
Q7: 化疗的药物毒性
现在,目前根据大量的一些临床研究的结果,我们逐渐国内外专家,已经慢慢达成了一个共识,就是我们的治疗,实际上用哪一些方案效果比较好,大家已经有一个共识。所以,我们行业上有一个指南,我们中国有指南,国外也有指南,就是规定。让我们医生,不管是年老的医生,年轻的医生,用一些方案以后,疗效会比较统一。比如一线的话,刚才讲到CHOP,是目前公认的,相对来讲疗效是比较好。还有二线的多个方案。不良反应方面总体来讲是不算太大。而且这些毒性是可控的,而且这些毒性是可以恢复的。
但是,我们还是要重视一些少见的一些毒性,比如说心脏毒性。因为我们淋巴瘤的病人生存期比较长,我们要考虑他将来的生活质量的问题。比如说这个心脏毒性,CHOP,像阿霉素心脏毒性相对会比较大一些。但是只要我们控制好它的一个总量的情况,其实问题不算太大。当然,我们国内目前还有一些同类的蒽环类的药物,有一些同类的药物,它疗效相似,但心脏毒性明显下降。比如说表霉素,或者吡喃阿霉素、THP这些,都可以替换它CHOP里面一个关键的药物,蒽化类叫阿霉素,我们可以替换它,产生同样的效果。但是它心脏毒性明显下降。
当然,其他的不良反应,比如说骨髓抑制,比如说产生一些恶心呕吐,比如说它还有其他带来一些问题,基本上我们都有一些方法,来帮助恢复,而且一般都能够完全地恢复,我想大家不用太过担心。
Q8: 间变大细胞淋巴瘤是否需要移植
其实,移植是相对是比较后面的方法,只有在我们一线效果不好或者复发以后,我们才考虑的方法。而且移植跟ALK阳性、阴性其实没有太大关系。因为阳性也有效果不好的一部分,阴性也有效果不好的部分,当然阴性也有效果好的部分。自体移植就是针对这些阳性、阴性的病人,在一线方案CHOP治疗效果不好,或者无效,或者是复发以后,我们采用这种方法来治疗,来提高它的疗效。
Q9: 治疗间变大细胞淋巴瘤的新药
我们现在所有的肿瘤都进入靶向治疗时代。当然我要说的,并不是靶向治疗现阶段可以解决我们所有的问题。只是说我们现在的靶向治疗,可以使我们传统的治疗,比如说我们淋巴瘤传统的化疗,能够进一步提高疗效,所以这样的理解会比较好。因为ALK阳性,是基因的一个过度表达,我们有一个药物可以针对这个情况,所以这些ALK阳性病人,我们用这个药来治疗。不用化疗,它也可以有一定的比例能够明显地缩小,有效。而且这样的话,它可以使我们有更多的病人获得缓解的机会。这是一个不错的结果。
当然,我们还有其他的一些新药也可以用到这个方面。比如说我们国内现在的一类新药,叫西达本胺,其实这一类药叫HDAC抑制剂,就是组蛋白去乙酰化酶抑制剂。这一类药是有多个,国外也有几个药已经上市。在中国是我们自己研发出来的一类新药,而且跟国外的还有些不同,它还有选择性地提高免疫功能,等等。所以,这一类药目前是刚刚上市,所以是比较热,大家比较关注。而且我们国内,组织多家医院的一个研究来看的话,它对T细胞淋巴瘤的效果,在靶向治疗里面,可能是一个不错的。比如说在间变大细胞淋巴瘤,它的有效率可以达到30%左右的一个缓解率,是一个不错的结果。当然,我们不会满足于现在这样的结果,这个药我们将来还要考虑,它跟传统的药物,是怎么样的关系,它能不能跟传统的化疗结合起来做,传统的其他的药物结合起来做,进一步提高它的缓解的质量,使更多的病人能够完全缓解,有更多的病人缓解的时间能够越来越长。这是我们正在努力的一个方向。
Q10:一线治疗可以使用西达本胺吗
我们现在有很多新药出现,其实新药要推到,从复发推到一线,它有一个过程。这是一个非常严格的医学的统计的一些指标来控制。假如我们证明了一个新药,它比现有的方案更好,它就可以往前推一步。比如说我们要把西达本胺用到间变大细胞淋巴瘤一线首选的话,我们要做一个临床研究,来证明西达本胺是超过现有的CHOP,目前是没有证据的。所以目前,CHOP仍然是我们首选的方案。也就是说,西达本胺还要过一段时间才能够用到一线的病人。
当然,我们现在做的一个临床研究,我们证明的就是,我们不是把CHOP推倒,而是我们能不能用西达本胺来提高CHOP的效果。也就是说,我们CHOP是不动的,这个平台是不用变的,但是我们会设计一个方案,比如说像预后比较差的,一些晚期的,有B症状发热的病人,我们能不能把它跟CHOP结合起来用?或者是CHOP治疗以后,我们在后面的维持?这就是我们医生正在努力去证明的一个,非常好的一个方向。所以你就可以清楚,西达本胺目前我们国家批准的适应症里面,还是主要在二线,就是说CHOP复发以后,我们可以作为它主要的一个选择。
Q11: 西达本胺治疗复发难治间变大细胞淋巴瘤的效果
是这样的,因为我们做的观察是T细胞淋巴瘤,这T细胞淋巴瘤有多种,中国比较常见的是NK/T、血管免疫母,还有就是我们刚才讲到的一个间变大细胞淋巴瘤,当然还有一些其他少见的T细胞淋巴瘤。实际上,这个药,西达本胺对于多种的T细胞,效果都还不错。特别是血管免疫母效果是最好的。第二个可能就是间变大细胞淋巴瘤。
但总体来讲,它每一组的例数都不是非常的多。它的疗效可以达到大概30%左右的病人是有效的。所以这个比例不算太高,但是作为一个不是化疗药物,作为它一个全新的口服的药物,其实这个疗效已经是很不错了。
Q12:西达本胺可否用于一线维持治疗
作为我们专业的角度讲,我们还是认为,还要一定的时间来证明。但是未来的话,我认为它在一线是能够发挥作用的。我们知道,在国外这一类药也在做,就是把它放到一线去,跟CHOP结合起来,比如说国外叫Romidepsin,它就叫RCHOP。这个就是一个目前治疗T细胞,它正在研究的。这个结果对我们来讲是非常重要,欧洲在开展这样的临床研究。我们相信它结果出来以后,那就是可以证明,我们加上去会更好。这个我们还需要等一段的时间。
Q13:西达本胺起效的时间
时间是一个很重要的起效的一个因素。我们知道西达本胺是口服的药,口服药起效是比较慢的。它血药浓度,它吸收进去,慢慢慢慢,血里面浓度,它积累了一定有效的浓度,达到一个比较高的水平,跟我们血管里面注射进去的速度是完全不一样的。所以,起效相对会慢一点。还是比较强调,比较会出现这样的一个情况。它其实慢也不算太慢。根据我们的临床研究来看的话,大概平均六周左右,是一个半月的时间,我们看到起效的时间已经到了。如果超过六周,都还没有看到任何的变化,可能病人出现有效的机会会非常少。但是没有达到六周的话,只要它肿瘤不是大得很快,它还是比较稳定,或者稍微有缩小这样的情况,我会强烈建议,继续等,等到六周,或更长一点时间,等它的疗效充分发挥出来,才能够证明,这个药到底对你有没有效果。
当然,我们看到有些病人其实还没到六周,他的疗效已经出来了。也就是证明,其实我们人体是非常复杂的。个体差异是比较明显的。我想这个六周对我们来讲,是需要记住的一个时间的节点。
Q:专家对你说
各位病友,我想我在这里跟大家讲几句,我想得了淋巴瘤,得了T细胞淋巴瘤,可能大家都特别的担心。我想目前的进步是非常大的,医学的进步是很大的,特别是间变大细胞淋巴瘤,它是T细胞里面,亚型里面效果最好的一个类型。而且,我们目前的传统的化疗药物,已经产生了相当不错的一个结果。即使它效果不好,我们还有一些二线的方案,还有靶向治疗,我们还有骨髓移植,所以我们这些方法用上去的话,是能够使总体的治疗效果是相当不错的。所以,我们不要太多地悲观,即使靶向治疗效果不好,我们也还有一些化疗药物,来进行一些补充的话,我们还是有一些治疗的机会。所以我们一定要跟医生,跟医院积极地配合,来把这方面做好。而且我相信这治疗效果一定是不错的。