搜索
查看: 1558|回复: 17

胸腺切除后,霍奇金淋巴瘤复发

[复制链接]

参加活动:0

组织活动:0

2

主题

25

帖子

152

家园豆

最后登录
2025-4-19
发表于 2025-4-1 17:40:41 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国四川成都
霍奇金淋巴瘤4b,结节硬化型。

2020年开胸以为是胸腺瘤做过手术,12cm大肿块,切了胸腺,心包,2叶肺,大血管鞘。

初治用过abvd,gavd+pd1(替雷利珠)。

这次2025年3月拍pet发现纵膈多处复发了,心包补片上也有,suv最高18。

当前还没有开始治疗。

想问一下,

1.胸腺已切除的话,右肺也切掉2叶的话,T细胞又低的情况下,是不是不能选择自体移植的方案了?
2.t细胞多样性差,数量少,是不是pd1效果也不好,cart也不能用了?
3.不移植的话还有长期缓解的办法么(再苟个10年什么的)


有没有别的误切胸腺后,霍奇金复发治疗的参考案例呢?


参加活动:0

组织活动:0

382

主题

5万

帖子

8万

家园豆

您的身份
病友
病理报告
滤泡性淋巴瘤1-2级
就诊医院
北京协和
目前状态
康复10-20年
最后登录
2025-4-18

博学多才一生平安康复0-1年

发表于 2025-4-2 10:32:12 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
病理会诊:专家看切片
ddcat137 发表于 2025-4-2 09:38
好的,谢谢雨丝。话说雨丝,有没有见过论坛里,胸腺全切后,淋巴瘤复发,又做自体移植的病友呢?
@橙色雨 ...

你想的太多了,其实没有必要过分担心胸腺切除的问题。


第一,原发纵膈大B,经典霍奇金,以及灰区淋巴瘤,都是胸腺的B细胞来源的淋巴瘤,有不少患者最初都做了切除手术,没听说对于移植或者CAR-T有什么影响。

blood791566f1.jpeg

其次,成年人,不管是多么年轻,其实T细胞的补充主要依靠外周血T细胞的自我更新,基本上不需要胸腺产生新的T细胞。

屏幕截图(591).png

Mechanisms underlying T cell ageing - PMC
回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

参加活动:0

组织活动:9

1138

主题

2万

帖子

3万

家园豆

资深病友

就诊医院
复旦肿瘤医院
目前状态
康复10-20年
最后登录
2025-4-19

一生平安康复3-5年

发表于 2025-4-2 09:37:53 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏徐州
ddcat137 发表于 2025-04-02 09:36
谢谢洪飞大哥的回复,我还有几个问题比较好奇,CartT技术是不是需要采集自身外周血中的T细胞来制备呢?

那像我这种胸腺切除5年的,无法补充新的初始T细胞,且血液中T细胞耗竭的病人。cartT体外培养是不是很难扩增到合格的数量和质量呢?

还有就是没有胸腺补充的话,抽外周血里的T细胞,体内的初始T细胞,会不会又得少一大截呢?

我感觉我这个胸腺切除的,这个有点卡bug了。
@洪飞

你想太多了,细胞制备公司会抽取你3ML血液做预培养,可以培养成功再进行采集!再正式培养!
我只是个康复病友,不是专业医生,所有意见仅供参考,不作为诊断和治疗依据。想加病友群请安装淋巴瘤之家手机客户端
回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

参加活动:0

组织活动:0

2

主题

25

帖子

152

家园豆

最后登录
2025-4-19
 楼主| 发表于 2025-4-1 17:47:22 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国四川成都
回复 支持 反对

使用道具 举报

参加活动:0

组织活动:9

1138

主题

2万

帖子

3万

家园豆

资深病友

就诊医院
复旦肿瘤医院
目前状态
康复10-20年
最后登录
2025-4-19

一生平安康复3-5年

发表于 2025-4-1 19:45:47 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
多大年龄?成年人胸腺都退化了啊。
我只是个康复病友,不是专业医生,所有意见仅供参考,不作为诊断和治疗依据。想加病友群请安装淋巴瘤之家手机客户端
回复 支持 反对

使用道具 举报

参加活动:0

组织活动:0

2

主题

25

帖子

152

家园豆

最后登录
2025-4-19
 楼主| 发表于 2025-4-1 22:04:21 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国四川成都
洪飞 发表于 2025-04-01 19:45
多大年龄?成年人胸腺都退化了啊。

胸腺切除的时候是28岁,最近3年T细胞一直在最低线上下,越来越低。

有说法说,成人的胸腺虽然退化了,但是还会生成很少量的初始T细胞。成人胸腺大概还是会补充1%的初始T细胞。 另外还有一个 "成人胸腺切除的健康后果" 的研究也表明,成人切除胸腺后cd4/cd8和正常人能有1000多的差值。癌症和复发风险也更高。

我在想对于切除胸腺的化疗,免疫病人,这些血液里残存的初始T细胞,没有胸腺补充的话,可能耗尽的更快一些?尤其是自体移植的时候,干细胞也没法到胸腺里发育成初始T细胞了。
(有时候能观察到,自体/移植病人,胸腺增生的情况)

以前都是我的推测。

参考:https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2302892

@洪飞

回复 支持 反对

使用道具 举报

参加活动:0

组织活动:0

2

主题

25

帖子

152

家园豆

最后登录
2025-4-19
 楼主| 发表于 2025-4-1 22:18:11 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国四川成都
虽然样本不多,但是我胸腺切除之后,T细胞确实好低,感觉用pd1可能效果也不好。
回复 支持 反对

使用道具 举报

参加活动:0

组织活动:9

1138

主题

2万

帖子

3万

家园豆

资深病友

就诊医院
复旦肿瘤医院
目前状态
康复10-20年
最后登录
2025-4-19

一生平安康复3-5年

发表于 2025-4-1 22:35:12 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
目前了解到有两位霍奇金高度难治复发患者采用了CD30靶点CarT+自体移植获得了较好的缓解。
我只是个康复病友,不是专业医生,所有意见仅供参考,不作为诊断和治疗依据。想加病友群请安装淋巴瘤之家手机客户端
回复 支持 反对

使用道具 举报

参加活动:0

组织活动:0

14

主题

62

帖子

926

家园豆

您的身份
家属
病理报告
弥漫大b细胞
目前状态
治疗中
最后登录
2025-4-19
发表于 2025-4-2 07:29:27 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏苏州
洪飞 发表于 2025-04-01 22:35
目前了解到有两位霍奇金高度难治复发患者采用了CD30靶点CarT+自体移植获得了较好的缓解。

请问洪帮主,CD30cart哪里有
回复 支持 反对

使用道具 举报

参加活动:0

组织活动:0

382

主题

5万

帖子

8万

家园豆

您的身份
病友
病理报告
滤泡性淋巴瘤1-2级
就诊医院
北京协和
目前状态
康复10-20年
最后登录
2025-4-18

博学多才一生平安康复0-1年

发表于 2025-4-2 08:45:37 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
自体移植与T细胞计数没有什么直接关系。
回复 支持 反对

使用道具 举报

参加活动:0

组织活动:0

2

主题

25

帖子

152

家园豆

最后登录
2025-4-19
 楼主| 发表于 2025-4-2 09:36:25 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国四川成都
洪飞 发表于 2025-04-01 22:35
目前了解到有两位霍奇金高度难治复发患者采用了CD30靶点CarT+自体移植获得了较好的缓解。

谢谢洪飞大哥的回复,我还有几个问题比较好奇,CartT技术是不是需要采集自身外周血中的T细胞来制备呢?

那像我这种胸腺切除5年的,无法补充新的初始T细胞,且血液中T细胞耗竭的病人。cartT体外培养是不是很难扩增到合格的数量和质量呢?

还有就是没有胸腺补充的话,抽外周血里的T细胞,体内的初始T细胞,会不会又得少一大截呢?

我感觉我这个胸腺切除的,这个有点卡bug了。
@洪飞
回复 支持 反对

使用道具 举报

参加活动:0

组织活动:0

2

主题

25

帖子

152

家园豆

最后登录
2025-4-19
 楼主| 发表于 2025-4-2 09:38:37 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国四川成都
橙色雨丝 发表于 2025-04-02 08:45
自体移植与T细胞计数没有什么直接关系。

好的,谢谢雨丝。话说雨丝,有没有见过论坛里,胸腺全切后,淋巴瘤复发,又做自体移植的病友呢?
@橙色雨丝
回复 支持 反对

使用道具 举报

参加活动:0

组织活动:0

2

主题

25

帖子

152

家园豆

最后登录
2025-4-19
 楼主| 发表于 2025-4-2 10:02:19 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国四川成都
洪飞 发表于 2025-04-02 09:37
你想太多了,细胞制备公司会抽取你3ML血液做预培养,可以培养成功再进行采集!再正式培养!

预培养只用抽这么一点吗,cart技术没有了解过。
那正式培养的话,一般会采集多少呢?
这次复发我感觉太迷茫了。
@洪飞
回复 支持 反对

使用道具 举报

参加活动:0

组织活动:9

1138

主题

2万

帖子

3万

家园豆

资深病友

就诊医院
复旦肿瘤医院
目前状态
康复10-20年
最后登录
2025-4-19

一生平安康复3-5年

发表于 2025-4-2 10:54:01 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
ddcat137 发表于 2025-04-02 10:02
预培养只用抽这么一点吗,cart技术没有了解过。
那正式培养的话,一般会采集多少呢?
这次复发我感觉太迷茫了。
@洪飞

采集就一小袋血。对你没啥影响
我只是个康复病友,不是专业医生,所有意见仅供参考,不作为诊断和治疗依据。想加病友群请安装淋巴瘤之家手机客户端
回复 支持 反对

使用道具 举报

参加活动:0

组织活动:0

2

主题

25

帖子

152

家园豆

最后登录
2025-4-19
 楼主| 发表于 2025-4-2 12:20:48 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国四川成都
洪飞 发表于 2025-04-02 10:54
采集就一小袋血。对你没啥影响

好的~谢谢洪飞!话说要是现在不想移植,能不能打着2线方案,先混着。以后混不下去了,再尝试cd30 cart+自体呢@洪飞
回复 支持 反对

使用道具 举报

参加活动:0

组织活动:9

1138

主题

2万

帖子

3万

家园豆

资深病友

就诊医院
复旦肿瘤医院
目前状态
康复10-20年
最后登录
2025-4-19

一生平安康复3-5年

发表于 2025-4-2 12:21:22 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏徐州
ddcat137 发表于 2025-04-02 12:20
好的~谢谢洪飞!话说要是现在不想移植,能不能打着2线方案,先混着。以后混不下去了,再尝试cd30 cart+自体呢@洪飞

不要,能治愈就追求治愈!
我只是个康复病友,不是专业医生,所有意见仅供参考,不作为诊断和治疗依据。想加病友群请安装淋巴瘤之家手机客户端
回复 支持 反对

使用道具 举报

参加活动:0

组织活动:0

2

主题

25

帖子

152

家园豆

最后登录
2025-4-19
 楼主| 发表于 2025-4-2 17:02:47 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
洪飞 发表于 2025-04-02 12:21
不要,能治愈就追求治愈!

唉,更新一下后续。我去咨询了一下移植的医生,介于我这种胸腺切了,肺也切了的,t细胞也低的情况。认为自体我自体移植,t细胞免疫重建风险不可估。建议我二线三线,cr之后采了干细胞存起来,先混着,先不做自体。
回复 支持 反对

使用道具 举报

参加活动:0

组织活动:0

2

主题

25

帖子

152

家园豆

最后登录
2025-4-19
 楼主| 发表于 2025-4-2 21:39:19 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国四川成都
洪飞 发表于 2025-04-02 12:21
不要,能治愈就追求治愈!

@洪飞 下午去咨询了移植的医生,不是很建议我移植,感觉应该追求不了治愈了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

本版积分规则


关闭

站长推荐 上一条 /1 下一条

同样的经历 使我们与你感同深受!

这里是病友帮病友一起度过难关的精神家园!

工作室 媒体报道


© Copyright 2011-2021. 荷小朵(北京)健康管理有限公司 All Rights Reserved 京ICP备2020048145号-5
京卫[2015]第0359号 互联网药品信息服务资格证书:(京)-非经营性-2021-0110
返回顶部 返回列表

京公网安备11010502055174号