胃淋巴癌 二疗急问

啊vvv

@橙色雨丝 @Tomwang-青岛 @刘问宾 @洪飞 @天柱山 @土豪gold @常春藤2027
你好，各位大神。今年九月初突然喝水都吐，原来一点征兆都没有，去医院检查了半个月才确认是弥漫大B胃十二指肠淋巴癌。现在用epoch-r方案做了两个疗程，刚刚和医生约了第二次petct（没有胃镜），刚刚医生和我说我这个很不好医，我被吓了一跳。因为我刚开始没治疗已经喝水都吐，胃肠被完全堵住了，食物下不去（吃流食用鼻饲管），也没怎么问医生，直接就治疗。现在第一次化疗就拔了可以自主进食了，我感觉还可以，我想问两位大神，是不是我淋巴癌侵犯的范围太多了，还有就是肿块10cm那么大这两个原因。病理我也没看到分期，ipi来说（年龄，ldh正常，体能体力也好，结外和分期肯定是得分的，我一直以为我ipi2分，自己评估2分），其他的也不是双表达和也是生发中心，骨髓那个检查也没有癌细胞浸润。所以我刚刚懵了，一下子被打击心慌了，想问问论坛的大神和病友。

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橙色雨丝

啊vvv 发表于 2024-10-24 16:25
雨丝大神，我这个医生病人特别多（一次一天问诊就有一两百人），我根本说不上话，只能听他安排。我还向你 ...

常用方案就那么几个，对于具体患者来说，效果是无法预测的。

橙色雨丝

1）弥漫大B细胞淋巴瘤，根据免疫组化做COO分型，可以分为生发中心（GCB）和非生发中心（non-GCB）两类，你这个确实是生发中心型；
2）但是，免疫组化的Hans算法是粗略的，更为精准的方法是基因表达谱（GEP），GEP分型可将弥漫大B细胞淋巴瘤分为GCB，ABC和其它三类；
3）由于97%的双重打击淋巴瘤都是GCB型，所以现在提倡对所有的GCB的大B都做FISH来排除双重打击，在临床实践中，大约发现8%的患者是双重打击；
4）但是，根据GEP以及NGS相关的一些研究，有一部分患者，虽然FISH没有发现MYC重排，但是他们的GEP或基因突变的情况与双重打击非常相似，并且在R-CHOP方案治疗下预后很差，并且这种不良预后独立于IPI评分；
5）现在把这种类型叫做具有dark zone signature（生发中心暗区基因特征）的大B细胞淋巴瘤，其中包含经FISH确认的双重打击淋巴瘤以及FISH阴性的淋巴瘤；
6）鉴于医生采用EPOCH-R方案而不是常规的R-CHOP，有可能医生认为是虽然FISH阴性，但不排除是具有dark zone signature的大B，如果用R-CHOP方案治疗的话效果可能不理想。

啊vvv

想和大家多讨论讨论

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啊vvv

橙色雨丝 发表于 2024-10-24 16:01
1）弥漫大B细胞淋巴瘤，根据免疫组化做COO分型，可以分为生发中心（GCB）和非生发中心（non-GCB）两类，你这个确实是生发中心型；
2）但是，免疫组化的Hans算法是粗略的，更为精准的方法是基因表达谱（GEP），GEP分型可将弥漫大B细胞淋巴瘤分为GCB，ABC和其它三类；
3）由于97%的双重打击淋巴瘤都是GCB型，所以现在提倡对所有的GCB的大B都做FISH来排除双重打击，在临床实践中，大约发现8%的患者是双重打击；
4）但是，根据GEP相关的一些研究，有一部分患者，虽然FISH没有发现MYC重排，但是他们的GEP与双重打击非常相似，并且在R-CHOP方案治疗下预后很差；
5）现在把这种类型叫做具有dark zone signature（生发中心暗区基因特征）的大B细胞淋巴瘤，其中包含经FISH确认的双重打击淋巴瘤以及FISH阴性的淋巴瘤；
6）鉴于医生采用EPOCH-R方案而不是常规的R-CHOP，有可能医生认为是虽然FISH阴性，但不排除是具有dark zone signature的大B，如果用R-CHOP方案治疗的话效果可能不理想。

雨丝大神，我这个医生病人特别多（一次一天问诊就有一两百人），我根本说不上话，只能听他安排。我还向你了解一下，我这种胃淋巴弥漫大B的方案也就是这一两个成熟方案吧，那具你所知，治疗效果怎么样，这一刻想多听听。

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啊vvv

啊vvv 发表于 2024-10-24 16:25
雨丝大神，我这个医生病人特别多（一次一天问诊就有一两百人），我根本说不上话，只能听他安排。我还向你了解一下，我这种胃淋巴弥漫大B的方案也就是这一两个成熟方案吧，那具你所知，治疗效果怎么样，这一刻想多听听。

医生后面也没安排检查p53啥的，另外那个就检查了myc，就给我上方案治疗了。

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啊vvv

橙色雨丝 发表于 2024-10-24 16:28
常用方案就那么几个，对于具体患者来说，效果是无法预测的。

明白了，今天听医生一吓，我就心慌了，原来在群里看到同样的病友也是那么大肿瘤都结疗cr，我对自己还是很有信心的，非常积极的配合治疗。

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啊vvv

橙色雨丝 发表于 2024-10-24 16:28
常用方案就那么几个，对于具体患者来说，效果是无法预测的。

雨丝大神，要是这次petct效果不明显，你觉得96小时方案换成pola-r-chp会更好吗？

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橙色雨丝

啊vvv 发表于 2024-10-24 20:06
雨丝大神，要是这次petct效果不明显，你觉得96小时方案换成pola-r-chp会更好吗？ ...

可能性不大。

啊vvv

橙色雨丝 发表于 2024-10-25 08:18
可能性不大。

是因为效果差不多吗？

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啊vvv

橙色雨丝 发表于 2024-10-25 08:18
可能性不大。

@橙色雨丝  您好，我想问是不是方案其实是没有更换的必要，两个方案对我来说应该差异不大？还有就是我的ldh化疗前没有超过标准值接近标准值上限，现在化疗后反而去到了270，这个有需要注意什么吗？

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橙色雨丝

啊vvv 发表于 2024-10-25 15:20
@橙色雨丝  您好，我想问是不是方案其实是没有更换的必要，两个方案对我来说应该差异不大？还有就是我的ldh化疗前没有超过标准值接近标准值上限，现在化疗后反而去到了270，这个有需要注意什么吗？

没有，DA-EPOCH-R可能就是最合适的方案，但要注意务必根据白细胞情况做剂量调整。

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啊vvv

橙色雨丝 发表于 2024-10-25 16:56
没有，DA-EPOCH-R可能就是最合适的方案，但要注意务必根据白细胞情况做剂量调整。

好的，谢谢您了。

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啊vvv

@橙色雨丝 雨丝大哥，这是我第二次化疗完的petct，是cr了吗？医生只说疗效很好，那个suv值2.7的是不是还是有问题？现在刚刚三疗完，才有时间来问你，像我接下来要考虑移植吗？现在医生没提移植

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啊vvv

还有雨丝大哥，就是说ipi评分3以上是不是考虑移植？我原来的报告分期评分都没有，我现在也是一脸茫然，我的ldh在第一次化疗前是245(上限写着250)。我原来治疗前的九月做过两个增强CT和核磁都说肝囊肿，后面外面医院做的化疗前的petct说肝6mm结节考虑淋巴瘤浸润，这样晚期的话，你对接下来的治疗有什么建议吗？我这种要做中枢预防吗？

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啊vvv

啊vvv 发表于 2024-11-15 18:34
还有雨丝大哥，就是说ipi评分3以上是不是考虑移植？我原来的报告分期评分都没有，我现在也是一脸茫然，我的ldh在第一次化疗前是245(上限写着250)。我原来治疗前的九月做过两个增强CT和核磁都说肝囊肿，后面外面医院做的化疗前的petct说肝6mm结节考虑淋巴瘤浸润，这样晚期的话，你对接下来的治疗有什么建议吗？我这种要做中枢预防吗？

我自己去网上看我这个应该不是双表达和双打击，我发现我的报告没看到tp53，医生说现在效果好不用做，你觉得是不是也不用做也行？

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啊vvv

啊vvv 发表于 2024-11-15 18:36
我自己去网上看我这个应该不是双表达和双打击，我发现我的报告没看到tp53，医生说现在效果好不用做，你觉得是不是也不用做也行？

@橙色雨丝 。拜托雨丝大哥了，当时治疗很紧急，想在国庆节开始化疗，因为看报告肿块一下子好像从7.5cm大到9.7了，怕国庆节没化疗上就恶化了

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橙色雨丝

啊vvv 发表于 2024-11-15 18:41
@橙色雨丝 。拜托雨丝大哥了，当时治疗很紧急，想在国庆节开始化疗，因为看报告肿块一下子好像从7.5cm大到9.7了，怕国庆节没化疗上就恶化了

目前治疗效果很不错，继续治疗，才两个疗程，探讨移植不移植的问题为时过早，先确保顺利完成常规化疗，基础打好以后巩固才有意义。

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啊vvv

橙色雨丝 发表于 2024-11-16 07:38
目前治疗效果很不错，继续治疗，才两个疗程，探讨移植不移植的问题为时过早，先确保顺利完成常规化疗，基础打好以后巩固才有意义。

好的，等四疗完我再来咨询您

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