这个能够得上慢淋吗

Nick.周

chun 发表于 2024-05-08 21:23
没有TP53等几个主要的预后不良基因突变，没有看到耐药基因突变，也没有与CLL/SLL转化为DLBCL相关的几个主要基因突变。如果确认RT，查一下IgHV的同源性，希望是不同源的。

有没有可能 就不是rt

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Nick.周

chun 发表于 2024-05-08 21:23
没有TP53等几个主要的预后不良基因突变，没有看到耐药基因突变，也没有与CLL/SLL转化为DLBCL相关的几个主要基因突变。如果确认RT，查一下IgHV的同源性，希望是不同源的。

病理到上肿，浙一重新会诊，水若鸿和王照明都觉得证据不足

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雪碧有毒

我说了那么多大概率是加速期而非RT转化 就是不信我 本帖最后一次回复

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chun

Nick.周 发表于 2024-05-08 22:33
有没有可能 就不是rt

关键是舌根部位，SUV>8。报告中没有写大细胞形态和数量，只能看到组化和结论。会诊会根据具体情况判断是否RT。能排除DLBCL就不是RT，非同源的DLBCL也可以不叫做RT而是认为同时有两种淋巴瘤，比同源的好得多。

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Nick.周

chun 发表于 2024-05-09 11:00
关键是舌根部位，SUV>8。报告中没有写大细胞形态和数量，只能看到组化和结论。会诊会根据具体情况判断是否RT。能排除DLBCL就不是RT，非同源的DLBCL也可以不叫做RT而是认为同时有两种淋巴瘤，比同源的好得多。

大神能再看看cd20，cd22强阳还是弱阳吗？（报告上只写了表达），还是sigm是阴性算不算分？

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chun

专家现在排除舌根部位转化了吗？有大细胞而且SUVmax=9，应先排除转化。转化开始都是局部的，没有侵犯骨髓时，从骨髓流式看不出来。
这个还是原来的骨髓流式，是小细胞不是大细胞，只写了表达或不表达，看不出强阳还是弱阳。不要纠结于评分，那个评分标准里面虽然几项各占1分，但cd5和cd23权重比其他要大，标准中也没有包括重要的cd200。

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Nick.周

chun 发表于 2024-05-17 16:27
专家现在排除舌根部位转化了吗？有大细胞而且SUVmax=9，应先排除转化。转化开始都是局部的，没有侵犯骨髓时，从骨髓流式看不出来。
这个还是原来的骨髓流式，是小细胞不是大细胞，只写了表达或不表达，看不出强阳还是弱阳。不要纠结于评分，那个评分标准里面虽然几项各占1分，但cd5和cd23权重比其他要大，标准中也没有包括重要的cd200。

舌根是有转化，瑞金王朝夫，上肿，浙一重新会诊都偏向弥漫大b，同事认为richter证据不足。让临床结合基因检测结果判断

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Nick.周

chun 发表于 2024-05-17 16:27
专家现在排除舌根部位转化了吗？有大细胞而且SUVmax=9，应先排除转化。转化开始都是局部的，没有侵犯骨髓时，从骨髓流式看不出来。
这个还是原来的骨髓流式，是小细胞不是大细胞，只写了表达或不表达，看不出强阳还是弱阳。不要纠结于评分，那个评分标准里面虽然几项各占1分，但cd5和cd23权重比其他要大，标准中也没有包括重要的cd200。

应该同时有大b，小b，但是不知道是不是转化的。是什么小b转化的

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chun

Nick.周 发表于 2024-05-17 19:32
应该同时有大b，小b，但是不知道是不是转化的。是什么小b转化的

舌根部位除了大细胞应该还有小细胞，从组化看这部分小细胞偏向SLL。是同源转化还是两种淋巴瘤（非同源转化），可以做IgHV同源性检测。
颈部淋巴结穿刺的组化不符合SLL，看起来是MZL，但穿刺的样本少，不一定准。
骨髓流式是小细胞，淋巴瘤进展过程中骨髓没有完全侵犯的情况下，用骨髓流式判断可能不准。就算完全侵犯骨髓，是CD23-的不典型SLL，或是少见的CD5+MZL，可以加做CD43。

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Nick.周

chun 发表于 2024-05-19 00:58
舌根部位除了大细胞应该还有小细胞，从组化看这部分小细胞偏向SLL。是同源转化还是两种淋巴瘤（非同源转化），可以做IgHV同源性检测。
颈部淋巴结穿刺的组化不符合SLL，看起来是MZL，但穿刺的样本少，不一定准。
骨髓流式是小细胞，淋巴瘤进展过程中骨髓没有完全侵犯的情况下，用骨髓流式判断可能不准。就算完全侵犯骨髓，是CD23-的不典型SLL，或是少见的CD5+MZL，可以加做CD43。

大神重新做了两次会诊，cd43是阴性。第二张是瑞金王朝夫的，王主任也说我们家这个很复杂，准备淋巴，骨髓，舌根拿到他哪里一起给他看看！

您还建议做哪些检查来确定到底是小b这部分慢淋，还是边缘区？感觉确定了，还是有利于后期用药和治疗

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Nick.周

张立君 发表于 2024-05-04 17:35
从CLL评分上看你这最多2一3分，不够CLL的4-5分！估计不是，活检免疫组化是什么?ki67值多少？

好像应该就两分，cd5，sigm对吧？

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chun

图中是边缘区淋巴瘤的免疫表达以及怎样与其他小细胞淋巴瘤鉴别，瑞金的专家应该清楚。有时情况比较复杂难以明确，只能凭倾向决定治疗方案。如果仍有问题，可以找南京的李建勇教授。

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Nick.周

chun 发表于 2024-05-19 20:22
图中是边缘区淋巴瘤的免疫表达以及怎样与其他小细胞淋巴瘤鉴别，瑞金的专家应该清楚。有时情况比较复杂难以明确，只能凭倾向决定治疗方案。如果仍有问题，可以找南京的李建勇教授。

好的，周三去找他。感觉他应该是最权威了

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Nick.周

chun 发表于 2024-05-19 20:22
图中是边缘区淋巴瘤的免疫表达以及怎样与其他小细胞淋巴瘤鉴别，瑞金的专家应该清楚。有时情况比较复杂难以明确，只能凭倾向决定治疗方案。如果仍有问题，可以找南京的李建勇教授。

chun大神，我们rchop治疗效果不错，2疗结束淋巴结基本都快消失了。但是我看基因测序，突变基因里面没有notch1，但是汇总表里面notch1有1%的突变频率。这个也算是突变的么，我们这个会考虑同源的吗？

然后cr后我们还需要注意什么，来防止之后复发呀

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Nick.周

chun 发表于 2024-05-19 20:22
图中是边缘区淋巴瘤的免疫表达以及怎样与其他小细胞淋巴瘤鉴别，瑞金的专家应该清楚。有时情况比较复杂难以明确，只能凭倾向决定治疗方案。如果仍有问题，可以找南京的李建勇教授。

我去找了李建勇，和您说法一样，我们这个非常不典型，他也不能确认是否是慢淋。只能做倾向性治疗，目前二疗结果还不错，马上是三疗。之后有必要加btk抑制剂么？
四疗开始加还来得及么？

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chun

Nick.周 发表于 2024-06-04 20:05
我去找了李建勇，和您说法一样，我们这个非常不典型，他也不能确认是否是慢淋。只能做倾向性治疗，目前二疗结果还不错，马上是三疗。之后有必要加btk抑制剂么？
四疗开始加还来得及么？

先解决大B问题，效果好就继续。小细胞部分，没有TP53等几个不适合化疗的突变。当MZL治就不一定加BTK抑制剂；如果当慢淋治，没有看到IgHV突变、FISH和核型分析报告，免疫化疗的效果不清楚。但是不论这些报告结果如何，加BTK抑制剂效果都会不错，现在加来得及。完成治疗后需不需要药物维持，根据情况，听医生的意见。如何防止复发，需要药物维持就维持，不需要药物维持就用各种方法增强免疫力包括运动。

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Nick.周

chun 发表于 2024-06-05 18:09
先解决大B问题，效果好就继续。小细胞部分，没有TP53等几个不适合化疗的突变。当MZL治就不一定加BTK抑制剂；如果当慢淋治，没有看到IgHV突变、FISH和核型分析报告，免疫化疗的效果不清楚。但是不论这些报告结果如何，加BTK抑制剂效果都会不错，现在加来得及。完成治疗后需不需要药物维持，根据情况，听医生的意见。如何防止复发，需要药物维持就维持，不需要药物维持就用各种方法增强免疫力包括运动。

大神做了同源性分析，这个看不懂求教。
这个是同源么？我看ighv4-34边缘区也能有

但是基因排序也没有相关richter的驱动因子

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Nick.周

chun 发表于 2024-05-17 16:27
专家现在排除舌根部位转化了吗？有大细胞而且SUVmax=9，应先排除转化。转化开始都是局部的，没有侵犯骨髓时，从骨髓流式看不出来。
这个还是原来的骨髓流式，是小细胞不是大细胞，只写了表达或不表达，看不出强阳还是弱阳。不要纠结于评分，那个评分标准里面虽然几项各占1分，但cd5和cd23权重比其他要大，标准中也没有包括重要的cd200。

chun姨 我们最后确认，大b小b同源的，倾向非典型cll/sll的转化。cll/sll之前没治疗过，同时发现。
p53，乳酸脱氢酶，血小板。大b部分一疗核磁检查就已经消失。也看了很多文章，您觉得是结疗后观察？还是直接做异体，或者cart+自体做巩固，还是把这些都留在后面

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chun

对不起刚看见。
这个问题真不好说。对RT的治疗没有专家共识，异质性强，只能根据病人具体情况定方案。曾经见过RT病人TP53异常、Notch1突变、使用IgHV4-39，化疗+BTKi+BCL-2i之后，大B和慢淋都达到10^-6 MRD阴性，几个月内又复发。你们虽然不是这种高危，也不能掉以轻心，和有经验的医生好好讨论一下。

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Nick.周

chun 发表于 2024-07-19 10:47
对不起刚看见。
这个问题真不好说。对RT的治疗没有专家共识，异质性强，只能根据病人具体情况定方案。曾经见过RT病人TP53异常、Notch1突变、使用IgHV4-39，化疗+BTKi+BCL-2i之后，大B和慢淋都达到10^-6 MRD阴性，几个月内又复发。你们虽然不是这种高危，也不能掉以轻心，和有经验的医生好好讨论一下。

好的，chun姨，我也才刚看到。我也问了瑞金糜主任团队，李建勇主任，金洁主任，他们觉得我们p53正常，乳酸脱氢正常，之前也没化疗过，应该是属于化疗比较好那一类，让我们可以先观察。

现在大b部分已经完全没摄取了，但是骨髓还有小b，而且看最新流式cd20已经没了，rchop还能有效果么？现在准备加btk联合rchop够不够呀 如果要实现mrd的话

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