这个能够得上慢淋吗

Nick.周 · 发表于 2024-5-4 09:22:42

请问各路大神，这个骨髓流式和血象，够的上慢淋吗？

chun · 发表于 2024-5-4 22:12:22

医生怀疑弥漫大B，应该有淋巴结肿大，但流式的FSC和SSC小与大B不符。CD5+、CD23-，首先要排除套细胞淋巴瘤。必须做淋巴结活检/免疫组化（LEF-1、CyclinD1、Sox11三项不可少），还应做个CCND1/IGH的FISH，然后结合流式一起判断。

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张立君 · 发表于 2024-5-4 17:35:14

从CLL评分上看你这最多2一3分，不够CLL的4-5分！估计不是，活检免疫组化是什么?ki67值多少？

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雪碧有毒 · 发表于 2024-5-4 18:13:09

免疫表型不典型不代表不是慢淋，你家就是慢淋，去找瑞金的病理科主任王朝夫就对了

渡。 · 发表于 2024-5-4 21:11:12

没明白你的意思，不是诊断了是大B？

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Nick.周 · 发表于 2024-5-5 09:09:50

chun 发表于 2024-05-04 22:12
医生怀疑弥漫大B，应该有淋巴结肿大，但流式的FSC和SSC小与大B不符。CD5+、CD23-，首先要排除套细胞淋巴瘤。必须做淋巴结活检/免疫组化（LEF-1、CyclinD1、Sox11三项不可少），还应做个CCND1/IGH的FISH，然后结合流式一起判断。

您好，感觉您很专业。之前舌根活检其实已经有看到大b细胞，但是淋巴粗针活检结合形态偏向边缘区，

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Nick.周 · 发表于 2024-5-5 09:12:12

chun 发表于 2024-05-04 22:12
医生怀疑弥漫大B，应该有淋巴结肿大，但流式的FSC和SSC小与大B不符。CD5+、CD23-，首先要排除套细胞淋巴瘤。必须做淋巴结活检/免疫组化（LEF-1、CyclinD1、Sox11三项不可少），还应做个CCND1/IGH的FISH，然后结合流式一起判断。

您好，感觉您很专业。之前舌根活检其实已经有看到大b细胞，但是淋巴粗针活检结合形态偏向边缘区，并且骨髓流式积分不够，检查结果有歧义。所以有医生也怀疑并不是慢淋转化，现在就是很迷茫。做了基因测序

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雪碧有毒 · 发表于 2024-5-5 17:52:41

你家的情况没必要做LEF-1 CD5弱阳的慢淋必须加做LEF-1 你家CD5+ CD200+足够确诊慢淋套淋的CD200阴性或者弱阳

chun · 发表于 2024-5-5 20:53:09

雪碧有毒发表于 2024-05-05 17:52
你家的情况没必要做LEF-1 CD5弱阳的慢淋必须加做LEF-1 你家CD5+ CD200+足够确诊慢淋套淋的CD200阴性或者弱阳

CD200是慢淋的敏感性指标，慢淋几乎都表达CD200，但是其他淋巴瘤也可以表达。LEF-1是慢淋的特异性指标，大多数情况下，小细胞淋巴瘤几乎只有慢淋表达LEF-1。在CD5+、CD23-，两项主要表达符合套淋的情况下，免疫组化做LEF-1非常必要。

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雪碧有毒 · 发表于 2024-5-5 20:55:15

认真看资料吧唯一需要鉴定的是慢淋加速期还是慢淋RT转化不要误导别人了

雪碧有毒 · 发表于 2024-5-5 20:55:51

上肿的病理已经是LEF-1阳性了

chun · 发表于 2024-5-5 21:25:29

雪碧有毒发表于 2024-05-05 20:55
上肿的病理已经是LEF-1阳性了

有的上传报告没看到。不知为什么一会儿多出一个报告

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雪碧有毒 · 发表于 2024-5-5 21:30:22

淋巴结病理和骨髓流式都没看到大细胞我大胆预测是慢淋加速期而非慢淋转化大B

chun · 发表于 2024-5-5 21:31:15

Nick.周 发表于 2024-05-05 09:12
您好，感觉您很专业。之前舌根活检其实已经有看到大b细胞，但是淋巴粗针活检结合形态偏向边缘区，并且骨髓流式积分不够，检查结果有歧义。所以有医生也怀疑并不是慢淋转化，现在就是很迷茫。做了基因测序

首先排除Richter转化。先做PET CT，如果SUV最高值超过5-6，在最高处做活检/病理。Richter转化一般先局限在某一部位，不能因为其他部位或骨髓符合慢淋或其他小B，就排除转化。

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Nick.周 · 发表于 2024-5-5 22:29:11

chun 发表于 2024-05-05 20:53
CD200是慢淋的敏感性指标，慢淋几乎都表达CD200，但是其他淋巴瘤也可以表达。LEF-1是慢淋的特异性指标，大多数情况下，小细胞淋巴瘤几乎只有慢淋表达LEF-1。在CD5+、CD23-，两项主要表达符合套淋的情况下，免疫组化做LEF-1非常必要。

骨髓病理和流式都做了，流式一个是cd5阳，cd23阴。骨髓病理是5和23双阳。但是都说骨髓还是流式最标准。流式没做lef1，病理肿lef1阴性。但是舌根处是阳性

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Nick.周 · 发表于 2024-5-5 22:30:53

雪碧有毒发表于 2024-05-05 21:30
淋巴结病理和骨髓流式都没看到大细胞我大胆预测是慢淋加速期而非慢淋转化大B

借您吉言主要是舌根病理说有

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雪碧有毒 · 发表于 2024-5-5 23:13:53

Nick.周 发表于 2024-05-05 22:30
借您吉言主要是舌根病理说有

我看了你以前的帖子你被橙色雨丝带偏了你家不可能是边缘区忘掉边缘区三个字

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chun · 发表于 2024-5-7 10:06:16

Nick.周 发表于 2024-05-05 22:29
骨髓病理和流式都做了，流式一个是cd5阳，cd23阴。骨髓病理是5和23双阳。但是都说骨髓还是流式最标准。流式没做lef1，病理肿lef1阴性。但是舌根处是阳性

各部位报告不一致的情况下，首先看原发部位的检测结果，其他部位作为参考。
CLL的进展是由骨髓/外周血到淋巴结，外周血或骨髓流式是主要诊断依据，你们的外周血淋巴细胞计数显然不符合CLL，有可能是SLL。
包括SLL在内的淋巴瘤，是由原发部位逐渐进展到其他部位和骨髓，进展过程中各部位的病理/流式不一致很正常，一般以原发部位的报告作为主要诊断依据，骨髓作为参考。
怀疑转化时，如果PET CT的SUV>5，在SUVmax部位作诊断。即使其他地方仍是小B淋巴瘤，也不能排除此处转化。
报告说舌根淋巴细胞形态和组化倾向于弥漫大Ｂ，应是看到不少大细胞了。转化多是局部的，大B和小B掺合在一起，所以还能看到不太典型的慢淋表达。是RT还是加速期，请专家会诊并做进一步检查。

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Nick.周 · 发表于 2024-5-8 09:06:58

chun 发表于 2024-05-07 10:06
各部位报告不一致的情况下，首先看原发部位的检测结果，其他部位作为参考。
CLL的进展是由骨髓/外周血到淋巴结，外周血或骨髓流式是主要诊断依据，你们的外周血淋巴细胞计数显然不符合CLL，有可能是SLL。
包括SLL在内的淋巴瘤，是由原发部位逐渐进展到其他部位和骨髓，进展过程中各部位的病理/流式不一致很正常，一般以原发部位的报告作为主要诊断依据，骨髓作为参考。
怀疑转化时，如果PET CT的SUV>5，在SUVmax部位作诊断。即使其他地方仍是小B淋巴瘤，也不能排除此处转化。
报告说舌根淋巴细胞形态和组化倾向于弥漫大Ｂ，应是看到不少大细胞了。转化多是局部的，大B和小B掺合在一起，所以还能看到不太典型的慢淋表达。是RT还是加速期，请专家会诊并做进一步检查。

您好，大神，做了一下二代测序。给您看看

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chun · 发表于 2024-5-8 21:23:40

没有TP53等几个主要的预后不良基因突变，没有看到耐药基因突变，也没有与CLL/SLL转化为DLBCL相关的几个主要基因突变。如果确认RT，查一下IgHV的同源性，希望是不同源的。

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这个能够得上慢淋吗

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