搜索
查看: 41455|回复: 25

关于淋巴瘤和疫苗关系的一些浅薄见解

    [复制链接]

参加活动:0

组织活动:0

23

主题

2936

帖子

2万

家园豆

您的身份
家属
病理报告
原发纵膈弥漫大b细胞
目前状态
康复0-1年
最后登录
2024-11-21
发表于 2023-1-31 13:15:57 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国江西南昌
  因为发了个免疫治疗的帖子,很多病友私聊的时候问是不是疫苗的原因,这里我就单开一个帖子来阐述一下我认为的相关问题和发病原理。因为见识浅薄和时间仓促,论点未必正确,算是本人的一种猜想,没有任何真凭实据,仅供病友大体了解一下人体相关机能问题。(文明讨论,虚怀若谷,禁止人身攻击)

首先要谈淋巴瘤就要谈到很多东西了例如DNA,B细胞,T细胞,新冠病毒,疫苗等等。我一个一个来说明,首先从人体免疫系统开始阐述。
  以新冠病毒为例:目前在主流治疗上新冠没有特效药,辉瑞神药也仅仅是切断病毒的复制,主要还是靠人体免疫力杀死病毒。我尽可能简化专业术语,让大家能直白的理解发病原理,治愈过程,以及对淋巴瘤产生复发的一种猜想。
  新冠病毒毒株感染是空气传播的这个我就不细说了,大家应该都能理解,进入人体后,病毒需要使用伪装(所谓病毒钥匙)进入人体开始大规模增值。(其实这也是大多数病毒传播的主要方式,最常见的例如流感、感冒等等)从医学角度来说,感冒是病毒引起的,并非所谓的着凉。那么肯定又病友会说,我冷了一下就感冒了,这里就要提到温度(发烧),病毒在一定温度下会增值,高温会遏制病毒增值速度,这也就是人体发烧的关键因素,免疫细胞很聪明,知道什么叫主场作战。回到感冒,因为你感受到了寒冷可能某些病毒(实际上你已经感染了)在低于人体常温的环境下开始快速增值,导致你感冒。就目前而言,感冒是不治之症只有减轻症状,没有治疗药物,是不是有点颠覆三观。所以,所谓的着凉得的感冒论据在医学上是不存在的,只有已经感染,且打破了免疫力的平衡才会感冒。这和新冠病毒实际上是一致的,所以勤洗手,常通风,戴口罩后,大家有没有感觉感冒都少了。
  好了,刚刚讲了传播和复制,现在谈免疫系统,人体免疫有很多种细胞组成,白细胞是正常免疫细胞,白细胞俗称白血球,是人体血液中非常重要的一类血细胞。白细胞在人体中担负许多重任,它具有吞噬异物并产生抗体的作用,机体伤病的损伤治愈能力,抗御病原体入侵的能力,对疾病的免疫抵抗力等。人身体有不适时,经常会通过白细胞数量的显著变化而表现出来。
现在谈免疫细胞的特种细胞,B细胞。简单说B细胞是抗体细胞,B细胞在发现病毒后产生的抗体能附着于病毒细胞身上,组织病毒细胞进入正常复制程序,让巨噬细胞可以吞噬掉病毒细胞。所有的疫苗都是通过B细胞产生抗体,从而达到减轻症状或者避免感染的情况。  
然后是特种细胞T细胞,T细胞有很多种,简单阐述就是,当人体免疫力感觉自己一下子搞不定病毒的时候,会产生一种特异的T细胞分泌一种特殊的酶(你就当是一种毒液吧)注入病毒体内,让病毒死亡。
当然还有NK细胞,类似侦察兵的作用,监督体内病毒和癌细胞,还有树突状细胞(DC细胞)是传令兵,用来提示T细胞哪里有敌人。
这就是人体内主要免疫细胞的工作原理,那么问题来了,这些和新冠病毒,疫苗的关联在哪?
首先我们要认识癌细胞的概念,简单说,癌细胞是正常细胞失序增殖导致的。在正常情况下,细胞内存在着与癌症有关的基因,这些基因的正常表达是个体发育、细胞增殖、组织再生等生命活动不可缺少的,这些基因只有发生突变时才有致癌作用,变成癌基因。这些具有引起细胞癌变潜能的基因称为原癌基因(proto-oncogenes)。原癌基因属于显性基因,等位基因中的一个发生突变,就会引起细胞癌变。正常细胞中虽然存在着原癌基因,但是原癌基因的活动受到严格的精密调控,其编码产物是细胞生长和分化所必需的,不会引起癌变。然而,当原癌基因发生了变化,产生了超出细胞活动所需要的产物,就会引起细胞癌变。原癌基因的这种变化称为原癌基因的激活。
简单点说,因为DNA中的遗传基因有隐性缺失或者异变,在DNA的双螺旋基因链条下通常情况下大多数人不会有问题,但是从人类繁衍过程中,各种基因变异的概率在人种交叠中是不断被遗传下来的,因为平时没有被激活属于隐性基因,没有外力的干涉下,平平安安的过完一生也是可能的。因为缺失基因未必是免疫系统的,所以大家平时可能也没有感觉太明显,因为新冠这种引发免疫及并发症相关的淋巴问题就凸显了出来。
有的人可能说了,这就谁谁谁得病了,其他的父亲,子女都好好的,从遗传学来说,任何DNA都不会一致,来自父母双方的DNA才造就了独一无二的你,假设有一方有隐性,另一方没有,你也有一定概率继承了有或者没有的可能性,所以这是概率问题。那么在隐性基因的情况下,免疫系统的考验就很麻烦了。不论是疫苗也好,新冠病毒也好,都是激活了B细胞,T细胞,NK细胞等等主要免疫细胞。目前没有数据佐证论证这种观点,假说我的论点成立,那么这次阳了后,淋巴瘤复发的,新增的病友应该还更多了一些。因为新冠或者疫苗可能是大家感觉中最直观的,所以大部分病友问打了疫苗吗?这种问题没有意义,从概率学上说,只要基因缺失,爆发是早晚问题。只不过这次新冠和疫苗提前引爆了,变成了压死骆驼的最后一根稻草。
当然这是对淋巴瘤患者的隐性基因爆发的情况,也有重新激活人体免疫系统,消灭癌细胞的患者的报道。目前有康复后的淋巴瘤患者疫苗后复发的,也有阳了复发的,也有疫苗后确诊的,阳也后确诊的。因为人体差异比较大,没有可供参考的数据链。所以也是一种假说,算是带大家理解一下发病原理。
这里补充一下,基于以上理论,康复后适当锻炼恢复免疫力提高免疫系统活性是有必要的,复发不复发也因生活环境、规律作息、还有饮食调理等有关系。
最后,希望大家都能CR永远。纠结疫苗还是新冠已经没有意义了,低头治病,莫问前路。希望大家以后能再见,和淋巴瘤再见,CR到永远。

参加活动:0

组织活动:0

11

主题

240

帖子

932

家园豆

您的身份
病友
病理报告
弥漫大b细胞
目前状态
治疗中
最后登录
2024-11-21
发表于 2023-1-31 14:05:33 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
病理会诊:专家看切片
我打了科兴疫苗引发淋巴瘤,怎样维权,大家一起力量大。
回复 支持 19 反对 0

使用道具 举报

参加活动:0

组织活动:0

376

主题

5万

帖子

7万

家园豆

您的身份
病友
病理报告
滤泡性淋巴瘤1-2级
就诊医院
北京协和
目前状态
康复10-20年
最后登录
2024-11-21

博学多才一生平安康复0-1年

发表于 2023-1-31 14:20:59 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
屏幕截图(358).png


新冠病毒灭活疫苗,就是把活病毒用β-丙内酯灭活,使其失去包膜蛋白与核蛋白,因而无法致病,但可以诱发针对刺突蛋白的抗体。所以,如果灭活疫苗具有致癌性,那么活病毒一定具有同样的致癌性,而且只会更强,毕竟灭活病毒的免疫原性比病毒真身还是要弱不少的。至于说β-丙内酯,这个灭活剂已经用了几十年了,氢氧化铝佐剂也是一样,没有发现过任何问题。
回复 支持 5 反对 0

使用道具 举报

参加活动:1

组织活动:0

130

主题

1668

帖子

4061

家园豆

您的身份
病友
病理报告
经典型霍奇金
就诊医院
肿瘤医院
目前状态
治疗中
最后登录
2024-11-21
发表于 2023-1-31 13:39:29 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
毛主席说,世界上没有无缘无故的爱,也没有无缘无故的恨!
回复 支持 5 反对 0

使用道具 举报

参加活动:0

组织活动:0

10

主题

631

帖子

1108

家园豆

您的身份
家属
病理报告
弥漫大b细胞
目前状态
治疗中
最后登录
2024-9-11
发表于 2023-1-31 13:35:08 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复 支持 5 反对 0

使用道具 举报

参加活动:0

组织活动:0

21

主题

216

帖子

913

家园豆

您的身份
病友
病理报告
滤泡性淋巴瘤1-2级
目前状态
治疗中
最后登录
2024-9-4
发表于 2023-1-31 13:42:25 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江
催发剂  
回复 支持 2 反对 0

使用道具 举报

参加活动:0

组织活动:0

15

主题

109

帖子

555

家园豆

您的身份
家属
病理报告
原发纵膈弥漫大b细胞
就诊医院
北京肿瘤医院
目前状态
治疗中
最后登录
2023-5-30
发表于 2023-2-22 19:06:02 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国河北廊坊
这个其实也不难统计,现阶段如果淋巴瘤患病率比以往高了很多就和疫苗有关。因为几乎绝大部分人都打了,所以患病的基本也都打了,。所以光靠自己打过疫苗后发现患这个病站不住脚。必须有统计作为依据才行。
回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

参加活动:0

组织活动:0

0

主题

14

帖子

89

家园豆

您的身份
病友
病理报告
弥漫大b细胞(生发中心起源)
就诊医院
利辛县医院
目前状态
治疗中
最后登录
2023-5-28
发表于 2023-1-31 18:36:18 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国安徽亳州
山野村夫 发表于 2023-01-31 14:05
我打了科兴疫苗引发淋巴瘤,怎样维权,大家一起力量大。

前段时间上海为了科兴疫苗,进驻了专家组,咋没有下文了呢?我也是打了科兴疫苗后出现了淋巴癌,也不知道到哪能讨个说法
回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

参加活动:0

组织活动:0

26

主题

239

帖子

507

家园豆

您的身份
家属
病理报告
NK/T细胞淋巴瘤
就诊医院
四川省肿瘤医院
目前状态
治疗中
最后登录
2024-9-29
发表于 2023-1-31 13:57:33 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国四川成都
我妈也是打了疫苗的,12月份感染新冠后,淋巴瘤就更快了
回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

参加活动:1

组织活动:0

130

主题

1668

帖子

4061

家园豆

您的身份
病友
病理报告
经典型霍奇金
就诊医院
肿瘤医院
目前状态
治疗中
最后登录
2024-11-21
发表于 2023-1-31 13:41:55 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
白血病,淋巴瘤的家长在维权,有关部门应该让他们坐到办公室里来,一一登记,再把这个数据提供给有关科学家,进一步研究这才对!不能把他们排挤在外!
回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

参加活动:0

组织活动:0

1

主题

11

帖子

47

家园豆

您的身份
病友
病理报告
慢淋/小淋巴细胞性淋巴瘤
目前状态
治疗中
最后登录
2024-4-26
发表于 2023-1-31 13:27:15 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏
夲人就是打过疫苗后,得了慢淋白血病,后悔死了。
回复 支持 1 反对 0

使用道具 举报

参加活动:0

组织活动:0

60

主题

1727

帖子

2万

家园豆

您的身份
家属
病理报告
慢淋/小淋巴细胞性淋巴瘤
目前状态
治疗中
最后登录
2024-11-21
发表于 2023-1-31 15:15:19 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国湖南
群山一峰 发表于 2023-01-31 13:27
夲人就是打过疫苗后,得了慢淋白血病,后悔死了。

我也是
回复 支持 反对

使用道具 举报

参加活动:0

组织活动:0

26

主题

923

帖子

2743

家园豆

您的身份
家属
病理报告
弥漫大b细胞(生发中心起源)
就诊医院
武汉同济医院,北京博仁医院
目前状态
康复0-1年
最后登录
2024-11-5
发表于 2023-1-31 15:40:20 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
橙色雨丝 发表于 2023-01-31 14:20
新冠病毒灭活疫苗,就是把活病毒用β-丙内酯灭活,使其失去包膜蛋白与核蛋白,因而无法致病,但可以诱发针对刺突蛋白的抗体。所以,如果灭活疫苗具有致癌性,那么活病毒一定具有同样的致癌性,而且只会更强,毕竟灭活病毒的免疫原性比病毒真身还是要弱不少的。至于说β-丙内酯,这个灭活剂已经用了几十年了,氢氧化铝佐剂也是一样,没有发现过任何问题。

雨丝老师,请问安徽智飞的三针重组疫苗是什么原理
回复 支持 反对

使用道具 举报

参加活动:0

组织活动:0

376

主题

5万

帖子

7万

家园豆

您的身份
病友
病理报告
滤泡性淋巴瘤1-2级
就诊医院
北京协和
目前状态
康复10-20年
最后登录
2024-11-21

博学多才一生平安康复0-1年

发表于 2023-1-31 15:59:35 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
哦豁X 发表于 2023-1-31 15:40
雨丝老师,请问安徽智飞的三针重组疫苗是什么原理

重组疫苗的原理是把新冠病毒刺突蛋白的受体结合区(RBD)基因重组到中国仓鼠卵巢(CHO)细胞基因内,在体外表达形成RBD二聚体,简单的说就是人为的制造出刺突蛋白的一个片段,不包含病毒其它任何部分。
回复 支持 反对

使用道具 举报

参加活动:0

组织活动:0

2

主题

30

帖子

103

家园豆

最后登录
2024-11-1
发表于 2023-1-31 17:30:27 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国河南开封
我妈阳了后淋巴瘤
回复 支持 反对

使用道具 举报

参加活动:1

组织活动:0

130

主题

1668

帖子

4061

家园豆

您的身份
病友
病理报告
经典型霍奇金
就诊医院
肿瘤医院
目前状态
治疗中
最后登录
2024-11-21
发表于 2023-2-1 06:03:22 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国上海

一看就知道是假的,合法正常提出诉求怎么是对抗呢?

况且这些患儿的家长里面也有律师!

这是帮国家把抗疫工作做的更好

要抓的人是那些贪官,和上海市公安局长龚道安这种人
回复 支持 反对

使用道具 举报

参加活动:0

组织活动:0

11

主题

327

帖子

3658

家园豆

您的身份
家属
病理报告
血管免疫母细胞性T细胞淋巴瘤
目前状态
治疗中
最后登录
2024-11-19
发表于 2023-2-1 12:22:59 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏
敦煌学 发表于 2023-02-01 06:03
一看就知道是假的,合法正常提出诉求怎么是对抗呢?

况且这些患儿的家长里面也有律师!

这是帮国家把抗疫工作做的更好

要抓的人是那些贪官,和上海市公安局长龚道安这种人

几百人的维权群里面,只要是报上去的都给判定为偶合症。出具的结论文案都一模一样,上图就是群主去北京后被拘。留下那一段的话,就退群了
回复 支持 反对

使用道具 举报

参加活动:0

组织活动:0

5

主题

576

帖子

1464

家园豆

您的身份
病友
病理报告
NK/T细胞淋巴瘤
最后登录
2024-11-20
发表于 2023-2-1 15:23:48 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国福建泉州
请问帖子的字号大小与字体颜色是从哪里设置的,没找到这些功能,会不会是从外部文档直接粘贴过来才可以。
回复 支持 反对

使用道具 举报

参加活动:0

组织活动:0

23

主题

2936

帖子

2万

家园豆

您的身份
家属
病理报告
原发纵膈弥漫大b细胞
目前状态
康复0-1年
最后登录
2024-11-21
 楼主| 发表于 2023-2-1 20:57:46 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国江西南昌
jptcgh 发表于 2023-02-01 15:23
请问帖子的字号大小与字体颜色是从哪里设置的,没找到这些功能,会不会是从外部文档直接粘贴过来才可以。

电脑端编辑,手机不行
回复 支持 反对

使用道具 举报

参加活动:0

组织活动:0

5

主题

576

帖子

1464

家园豆

您的身份
病友
病理报告
NK/T细胞淋巴瘤
最后登录
2024-11-20
发表于 2023-2-1 21:27:13 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国福建泉州
散人 发表于 2023-02-01 20:57
电脑端编辑,手机不行

难怪一直找不到
回复 支持 反对

使用道具 举报

参加活动:0

组织活动:0

12

主题

119

帖子

774

家园豆

您的身份
家属
病理报告
原发纵膈弥漫大b细胞
目前状态
治疗中
最后登录
2024-5-12
发表于 2023-2-2 10:21:46 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北襄阳
A雾里 发表于 2023-01-31 17:30
我妈阳了后淋巴瘤

我老公也是
回复 支持 反对

使用道具 举报

本版积分规则


关闭

站长推荐 上一条 /1 下一条

同样的经历 使我们与你感同深受!

这里是病友帮病友一起度过难关的精神家园!

工作室 媒体报道


© Copyright 2011-2021. 荷小朵(北京)健康管理有限公司 All Rights Reserved 京ICP备2020048145号-5
京卫[2015]第0359号 互联网药品信息服务资格证书:(京)-非经营性-2021-0110
返回顶部 返回列表

京公网安备11010502055174号