美国弥漫大B细胞淋巴瘤自体造血干细胞移植的数据

张立君

谢谢雨丝大神，

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ppig1020

雨丝大神，先说说我妈的情况，她06年的时候初治弥漫大b，原发颈部，当时是6个chop疗程+25次放疗，获得cr，并持续cr了16年，今年复发，复发部位是胃部，还是弥漫大b，目前采用R-chop已经化疗两个疗程，经过二疗后的pet检查已达到cr，病灶都已失去活性。我们是在北肿治疗，大夫建议我妈行六个疗程后，再进行自体移植做巩固。我妈目前已满65岁，这次治疗来看属于复发后仍对化疗敏感的类型，但是这个年龄是否再采用自体移植来巩固可以收获更大益处，我也不确定，所以想听听您的建议后续我们是否需要移植，非常期待您的回复，感谢！

ppig1020

ppig1020 发表于 2022-09-01 16:09
雨丝大神，先说说我妈的情况，她06年的时候初治弥漫大b，原发颈部，当时是6个chop疗程+25次放疗，获得cr，并持续cr了16年，今年复发，复发部位是胃部，还是弥漫大b，目前采用R-chop已经化疗两个疗程，经过二疗后的pet检查已达到cr，病灶都已失去活性。我们是在北肿治疗，大夫建议我妈行六个疗程后，再进行自体移植做巩固。我妈目前已满65岁，这次治疗来看属于复发后仍对化疗敏感的类型，但是这个年龄是否再采用自体移植来巩固可以收获更大益处，我也不确定，所以想听听您的建议后续我们是否需要移植，非常期待您的回复，感谢！

@橙色雨丝 期待你的答复，感谢感谢！

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橙色雨丝

ppig1020 发表于 2022-09-01 16:09
雨丝大神，先说说我妈的情况，她06年的时候初治弥漫大b，原发颈部，当时是6个chop疗程+25次放疗，获得cr，并持续cr了16年，今年复发，复发部位是胃部，还是弥漫大b，目前采用R-chop已经化疗两个疗程，经过二疗后的pet检查已达到cr，病灶都已失去活性。我们是在北肿治疗，大夫建议我妈行六个疗程后，再进行自体移植做巩固。我妈目前已满65岁，这次治疗来看属于复发后仍对化疗敏感的类型，但是这个年龄是否再采用自体移植来巩固可以收获更大益处，我也不确定，所以想听听您的建议后续我们是否需要移植，非常期待您的回复，感谢！

建议移植，不过是否要六个疗程后再移植，要看具体情况，无论如何要尽早采干。

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ppig1020

橙色雨丝 发表于 2022-9-2 08:02
建议移植，不过是否要六个疗程后再移植，要看具体情况，无论如何要尽早采干。 ...

先前也咨询了群里的大神战斗先生，他建议我们考虑四疗之后就移植，感觉跟您所说有英雄所见略同之感。在此再冒昧问一下，您提到的具体情况还包含哪些因素呢？比如病人身体素质，基础疾病，胃部溃疡还是其他需要考虑的？我妈身体素质还行，基础疾病就是高血压、血糖高，无其他基础疾病。化疗耐受力不错，胃肠反应不大，胃口不受影响，营养摄入有保障，体能也还行，化疗期间每天爬六楼回家都得好几趟（家住无电梯老破小顶层的无奈），二疗后做了胃镜显示四个病灶已经愈合了三个，还剩一个最大的溃疡也明显缩小，活检显示均为坏死细胞。以上是我能想到的补充，如果还有需要考虑的请您赐教。
另外您提到的尽早采干，建议早到什么时候呢？比如三疗后或者四疗后么？尽早采干的获益是什么？是说获得cr后越早采的干细胞效果越好么？@橙色雨丝

橙色雨丝

ppig1020 发表于 2022-9-2 09:57
先前也咨询了群里的大神战斗先生，他建议我们考虑四疗之后就移植，感觉跟您所说有英雄所见略同之感。在此 ...

CR后就可以采干，主要是怕后期采不出来，移植前医生会对患者整个身体状况做评估，看是否可以移植。

ppig1020

橙色雨丝 发表于 2022-9-2 10:00
CR后就可以采干，主要是怕后期采不出来，移植前医生会对患者整个身体状况做评估，看是否可以移植。 ...

明白了，我今天下午约了线上问诊，打算再咨询下大夫后续移植和采干的事，谢谢雨丝大神！

橙色雨丝

ppig1020 发表于 2022-9-2 10:34
明白了，我今天下午约了线上问诊，打算再咨询下大夫后续移植和采干的事，谢谢雨丝大神！ ...

为了避免有谁断章取义，我再解释一下，如果是一线治疗，那么不管几个疗程后采干，移植一定要在至少完成了六个R-CHOP后再做，移植不是万能药，如果多柔比星剂量不足，那么移植后复发的可能性仍然会比较大，但在二线治疗中，可能不需要六个疗程，一个是因为CR较早出现，说明化疗敏感性很好，另一个是多柔比星累计剂量有些大了，心脏毒性的风险不可忽视。

ppig1020

橙色雨丝 发表于 2022-9-2 15:16
为了避免有谁断章取义，我再解释一下，如果是一线治疗，那么不管几个疗程后采干，移植一定要在至少完成了 ...

非常感谢雨丝大神这么细致的补充回复！我妈由于是远期复发，所以现在依然采用了一线治疗方案，只是把多柔比星换成了脂质体，当然效果也非常好，二疗后就达到了cr。刚刚我也跟北肿的大夫线上问诊了，大夫说按照常规治疗流程，是需要打满6个周期的，后续会考虑在三疗后或者四疗后进行采干，这个具体就等我们三疗入院后由主治大夫再跟我们商量了，我反复询问比如在4个疗程后就进行移植是否可以，大夫的答复是否定的。

橙色雨丝

ppig1020 发表于 2022-9-2 16:11
非常感谢雨丝大神这么细致的补充回复！我妈由于是远期复发，所以现在依然采用了一线治疗方案，只是把多柔 ...

那就听医生的吧。

希希爸爸

4疗rchop pr  4疗drgdp  pr后进展。看着文章感觉我们自体获益不大？因为化疗一直都没cr过，也不算化疗敏感了吧

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橙色雨丝

希希爸爸 发表于 2022-9-24 22:26
4疗rchop pr  4疗drgdp  pr后进展。看着文章感觉我们自体获益不大？因为化疗一直都没cr过，也不算化疗敏感 ...

二线治疗后一般需要移植巩固。

山东乖宝

ppig1020 发表于 2022-09-02 16:11
非常感谢雨丝大神这么细致的补充回复！我妈由于是远期复发，所以现在依然采用了一线治疗方案，只是把多柔比星换成了脂质体，当然效果也非常好，二疗后就达到了cr。刚刚我也跟北肿的大夫线上问诊了，大夫说按照常规治疗流程，是需要打满6个周期的，后续会考虑在三疗后或者四疗后进行采干，这个具体就等我们三疗入院后由主治大夫再跟我们商量了，我反复询问比如在4个疗程后就进行移植是否可以，大夫的答复是否定的。

你们脂质体用量多少？

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山东乖宝

橙色雨丝 发表于 2022-09-02 15:16
为了避免有谁断章取义，我再解释一下，如果是一线治疗，那么不管几个疗程后采干，移植一定要在至少完成了六个R-CHOP后再做，移植不是万能药，如果多柔比星剂量不足，那么移植后复发的可能性仍然会比较大，但在二线治疗中，可能不需要六个疗程，一个是因为CR较早出现，说明化疗敏感性很好，另一个是多柔比星累计剂量有些大了，心脏毒性的风险不可忽视。

我们70岁，弥漫大B，脂质体用两支共40mg，是不是有点少？

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ppig1020

山东乖宝 发表于 2022-10-3 15:37
我们70岁，弥漫大B，脂质体用两支共40mg，是不是有点少？

我刚刚查了下，我们也是用两支共40mg，这个跟体重相关吧，我妈体重是55公斤

开心1989

雨丝大神，我妈病理是高级别b细胞淋巴瘤nos，原发回盲部，右半结肠已切除，tp53突变，ipi评分2（结外突变，4期），4a期，化疗方案：r-epoch*2+r-mtx，重复一轮。目前二疗评效为cmr，这种情况您是否推荐移植，是否有针对tp53突变的btk抑制剂推荐，感谢@橙色雨丝

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橙色雨丝

开心1989 发表于 2022-10-19 16:27
雨丝大神，我妈病理是高级别b细胞淋巴瘤nos，原发回盲部，右半结肠已切除，tp53突变，ipi评分2（结外突变， ...

年龄不是很大，IPI评分高危（>=3分）的患者，可以考虑一线治疗后用移植来巩固。BTK抑制剂用于TP53突变的大B目前还在进行临床试验，有没有获益以及有多大获益，尚不明确，没有已经得到循证医学证据支持、值得推荐的药物。

橙色雨丝

开心1989 发表于 2022-10-19 16:27
雨丝大神，我妈病理是高级别b细胞淋巴瘤nos，原发回盲部，右半结肠已切除，tp53突变，ipi评分2（结外突变， ...

DA-EPOCH-R方案联合大剂量甲氨蝶呤毒性非常大，NCCN指南特别指出不宜这样做。

开心1989

橙色雨丝 发表于 2022-10-20 08:26
DA-EPOCH-R方案联合大剂量甲氨蝶呤毒性非常大，NCCN指南特别指出不宜这样做。

我们是间隔打的，先打r-epoch，隔14天后打r-mtx，不知这样是否有影响。对于双打击和伯基特，北肿都是这个方案。@橙色雨丝

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开心1989

橙色雨丝 发表于 2022-10-20 08:21
年龄不是很大，IPI评分高危（>=3分）的患者，可以考虑一线治疗后用移植来巩固。BTK抑制剂用于TP53突变的大B目前还在进行临床试验，有没有获益以及有多大获益，尚不明确，没有已经得到循证医学证据支持、值得推荐的药物。

我们ipi评分2分，但存在高级别、tp53突变、cmyc多拷贝、ki6790%的预后不良因素，免疫组化类似于伯基特（bcl-2为阴性），这种情况是否推荐一线自体移植。对于tp53突变，瑞金让移植时加塞利尼索，反馈临床实验结果会在ash上公布，机制研究生真在研究@橙色雨丝

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