只能自费做CART，选择复兴还是巨诺？

小周周周

复发弥漫大B，下肢和中枢侵犯，目前二线还没上，准备先采淋巴细胞存着，比较着急选哪家，之家管理员都不搭理人，是因为我们几乎没有治疗希望了吗？

麻烦大神看看，到底选哪家合适？目前准备先DA- 70%Epoch- 佳罗华，➕维奈克拉片➕MTX（D14使用），这样方案进行化疗
@橙色雨丝

来自苹果APP客户端

小周周周

橙色雨丝 发表于 2021-11-25 14:40
With all due respect to 克主任，我觉得她说可能不是业界的共识。国外对凯特的axi-cel和巨诺的liso-cel是做了不少的比较的，比如说上面的这一项非直接的比较研究，关于CRS是这样的：

Liso-cel相比于Axi-cel在CRS上显著更低，全级别CRS的优势比是0.06，P<0.001，3级以上CRS的优势比是0.16，P=0.001，可以说是毫无争议的完胜，即使不是头对头随机的比较都无法解释如此巨大的差距。

非常感谢大神的解答，96小时的方案的美罗华有必要换成佳罗华吗？会有收益吗？

来自苹果APP客户端

坚持抗病魔

卡替感觉副作用很大，反正我婆婆做了卡替不但没好，反而导致它腿疼没法走路，后面走了。哎……希望你这个是有用的，我们苏大的卡替简直就是骗人，还自费25万做的

来自苹果APP客户端

橙色雨丝

小周周周 发表于 2021-11-25 14:09
CART的确风险很大，和免疫抑制剂是相悖的，但是也是没办法了，想提前先采了存起来。 这个二线方案大神你 ...

With all due respect to 克主任，我觉得她说可能不是业界的共识。国外对凯特的axi-cel和巨诺的liso-cel是做了不少的比较的，比如说上面的这一项非直接的比较研究，关于CRS是这样的：

Liso-cel相比于Axi-cel在CRS上显著更低，全级别CRS的优势比是0.06，P<0.001，3级以上CRS的优势比是0.16，P=0.001，可以说是毫无争议的完胜，即使不是头对头随机的比较都无法解释如此巨大的差距。

橙色雨丝

风险巨大，获益不明。如果具备了条件的话还是选巨诺吧，CRS和ICANS都小一点。

坏包包退散

别瞎想工作人员可能就是没来得及回复

来自苹果APP客户端

小猪泡泡

巨诺

来自安卓APP客户端

ming99

听说有人做复兴，巨诺不了解

来自苹果APP客户端

小周周周

橙色雨丝 发表于 2021-11-25 13:48
风险巨大，获益不明。如果具备了条件的话还是选巨诺吧，CRS和ICANS都小一点。

CART的确风险很大，和免疫抑制剂是相悖的，但是也是没办法了，想提前先采了存起来。 这个二线方案大神你看可行吗？ 克晓燕说复兴CRS更低，胡凯又说巨诺更合适体质弱的病人，我也没方向了

来自苹果APP客户端

老爸战胜086

小周周周 发表于 2021-11-25 14:09
CART的确风险很大，和免疫抑制剂是相悖的，但是也是没办法了，想提前先采了存起来。 这个二线方案大神你看可行吗？ 克晓燕说复兴CRS更低，胡凯又说巨诺更合适体质弱的病人，我也没方向了

巨诺好像支付支持多一些，说是可以分期付款，还有os不到一年的赔付，对于经济压力大的可能更合适一些。
还有前两天看过一个tisa和二线化疗什么的对比，好像效果差不多。
中枢的话之前试过btk嘛？

来自安卓APP客户端

小周周周

老爸战胜086 发表于 2021-11-25 14:45
巨诺好像支付支持多一些，说是可以分期付款，还有os不到一年的赔付，对于经济压力大的可能更合适一些。
还有前两天看过一个tisa和二线化疗什么的对比，好像效果差不多。
中枢的话之前试过btk嘛？

BTK吃了奥布，但是一吃就血项太低了，吃不了。效果的确好像差不多，主要是安全上非常让人纠结，复兴应该也有OS退款？

来自苹果APP客户端

ming99

小周周周 发表于 2021-11-25 15:29
BTK吃了奥布，但是一吃就血项太低了，吃不了。效果的确好像差不多，主要是安全上非常让人纠结，复兴应该也有OS退款？

复兴是两年60，巨诺一年100

来自苹果APP客户端

Firona_ma

老爸战胜086 发表于 2021-11-25 14:45
巨诺好像支付支持多一些，说是可以分期付款，还有os不到一年的赔付，对于经济压力大的可能更合适一些。
还有前两天看过一个tisa和二线化疗什么的对比，好像效果差不多。
中枢的话之前试过btk嘛？

Os 不到一年可以赔付？

来自苹果APP客户端

橙色雨丝

小周周周 发表于 2021-11-25 15:25
非常感谢大神的解答，96小时的方案的美罗华有必要换成佳罗华吗？会有收益吗？ ...

没有获益，反而与更高不良反应相关。

每一缕晨光

不懂，看了学习饭好多知识

来自安卓APP客户端

坚持抗病魔

橙色雨丝 发表于 2021-11-25 13:48
风险巨大，获益不明。如果具备了条件的话还是选巨诺吧，CRS和ICANS都小一点。

对，风险超大。我婆婆做了反而腿都没法走路了，没多久就走了

来自苹果APP客户端

老爸战胜086

ming99 发表于 2021-11-25 15:40
复兴是两年60，巨诺一年100

不知道赔付具体是什么细节，不过对于无效或者很快复发的患者，决定os的其实是后续治疗的行动力和财力。国内能够花100多万用cart的患者，后续大概率会继续穷尽办法比如pola，xpo1，新的双抗单抗之类，达到1年os可能性很大，但这些和cart效果已经没关系了。如果真是对cart效果的保险，倒不如降低一点赔付额，以半年或1年内的进展为标准更有诚意一点。

来自安卓APP客户端

老爸战胜086

小周周周 发表于 2021-11-25 15:29
BTK吃了奥布，但是一吃就血项太低了，吃不了。效果的确好像差不多，主要是安全上非常让人纠结，复兴应该也有OS退款？

安全和效果其实是一体两面的。目前好像关于cart效果的影响因素没有多少确切的研究，能够找到的大概就是似乎和年龄无关，和身体状况，合并症，基因突变数量似乎有一些关系，还有说和某些基因突变有关。你家这种情况确实风险挺大。

来自安卓APP客户端

ming99

老爸战胜086 发表于 2021-11-25 22:31
不知道赔付具体是什么细节，不过对于无效或者很快复发的患者，决定os的其实是后续治疗的行动力和财力。国内能够花100多万用cart的患者，后续大概率会继续穷尽办法比如pola，xpo1，新的双抗单抗之类，达到1年os可能性很大，但这些和cart效果已经没关系了。如果真是对cart效果的保险，倒不如降低一点赔付额，以半年或1年内的进展为标准更有诚意一点。

嗯，而且他们跟病患承诺目前没有一例意外，强调很安全，这根救命稻草太有诱惑性，溺水的人谁不想当树枝抓一把呢

来自苹果APP客户端

小周周周

坚持抗病魔 发表于 2021-11-25 22:00
卡替感觉副作用很大，反正我婆婆做了卡替不但没好，反而导致它腿疼没法走路，后面走了。哎……希望你这个是有用的，我们苏大的卡替简直就是骗人，还自费25万做的

因为CRS吗

来自苹果APP客户端