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楼主: 依依依

基因重排是什么

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发表于 2020-12-10 17:11:51 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
妞妞521 发表于 2020-12-10 16:50
雨丝老师,如说说是基因从排是多客隆的,什么情况

结合免疫组化,基因重排从来都不能作为唯一证据。
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 楼主| 发表于 2020-12-11 12:26:14 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁大连
病理会诊:专家看切片
橙色雨丝 发表于 2020-12-10 15:11
基因重排的目的是明确克隆性,是单克隆(一个细胞复制出来的),还是多克隆(多个细胞复制出来的)。打个比 ...

多谢大神!
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发表于 2020-12-11 21:56:06 | 显示全部楼层 来自: 亚太地区
peitazhangda 发表于 2020-12-7 18:08
基因重排就是看你的t细胞和b细胞的状态,说白了就是对肿瘤细胞的反应,其中包括igh,igk还有一个t细胞的
...

基因重排是看你体内的淋巴细胞是不是单克隆(来自于同一个来源),如果是,那就高度怀疑是肿瘤性质的。
b细胞的重排主要是igh(重链)igk,igl(两条轻链)
t细胞的重排主要是tcr的4个点位,尤其是tcr beta的重排最典型。
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发表于 2020-12-11 21:57:15 | 显示全部楼层 来自: 亚太地区
妞妞521 发表于 2020-12-10 16:50
雨丝老师,如说说是基因从排是多客隆的,什么情况

多克隆的,肿瘤来源可能性小,正常人都是多克隆的。
但是也不能100%排除。(100%的事情太少了)
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发表于 2020-12-11 22:58:45 | 显示全部楼层 来自: 中国重庆
熊宝宝 发表于 2020-12-11 21:56
基因重排是看你体内的淋巴细胞是不是单克隆(来自于同一个来源),如果是,那就高度怀疑是肿瘤性质的。
b ...

是的,不过基因重排只能作为辅助,医生现在只认病理,也就是免疫组化,所以才有淋巴瘤病理是金标准这个说法
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发表于 2020-12-11 23:05:54 | 显示全部楼层 来自: 亚太地区
peitazhangda 发表于 2020-12-11 22:58
是的,不过基因重排只能作为辅助,医生现在只认病理,也就是免疫组化,所以才有淋巴瘤病理是金标准这个说 ...

基因重排对确认是否肿瘤性来源还是有很重要的意义的,但是对具体的分型就无能为力了。
当免疫组化不典型的时候,也是很头疼的。
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发表于 2020-12-11 23:25:44 | 显示全部楼层 来自: 中国重庆
熊宝宝 发表于 2020-12-11 23:05
基因重排对确认是否肿瘤性来源还是有很重要的意义的,但是对具体的分型就无能为力了。
当免疫组化不典型 ...

我第一次做了免疫组化,要求做基因排序,结果基因排序的结果出来后,还是送上级单位重新做免疫组化
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发表于 2020-12-11 23:28:41 | 显示全部楼层 来自: 亚太地区
peitazhangda 发表于 2020-12-11 23:25
我第一次做了免疫组化,要求做基因排序,结果基因排序的结果出来后,还是送上级单位重新做免疫组化
...

我看了你的整个诊断过程,其实基因重排的结果起了决定性作用,直接给你定性为肿瘤性,后面的分析也都是再这个大前提下进行的。免疫组化还是为了给你分型。换句话说如果基因重排报告没有克隆性的话,我估计医生会很头疼的。
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发表于 2020-12-12 01:27:11 | 显示全部楼层 来自: 中国重庆
熊宝宝 发表于 2020-12-11 23:28
我看了你的整个诊断过程,其实基因重排的结果起了决定性作用,直接给你定性为肿瘤性,后面的分析也都是再 ...

你错了,我是先做的免疫组化,那个时候已经分型了,后来因为有怀疑,然后要求做个基因重排辅助判断,结果基因重拍做了还是不能辅助判断,又被要求去上级医院重新做免疫组化,所以说最终定型的还是要免疫组化,这么说容易理解了点不
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peitazhangda 发表于 2020-12-12 01:27
你错了,我是先做的免疫组化,那个时候已经分型了,后来因为有怀疑,然后要求做个基因重排辅助判断,结果 ...

首先,克隆性基因重排无法确定分型这个我们是没有分歧的
其次,如果免疫组化已经分型好了,也确定是淋巴瘤了,那我不理解补充做基因重排的意义是什么。唯一的解释是医生对淋巴瘤的诊断不够坚决,希望借助基因重排肯定他的判断。基因重排只能告诉医生,非常可能是淋巴瘤,这样结合免疫组化医生就有底了。
万一基因重排的结果是没有克隆性,我估计医生对自己之前的诊断是要打个大大的问号的。也不一定有底气让你上化疗了。
还是那一句话,基因重排对分型一点用都没有,但是对鉴别你到底是不是淋巴瘤有大用处。
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发表于 2020-12-12 05:37:17 | 显示全部楼层 来自: 中国广东广州
peitazhangda 发表于 2020-12-12 01:27
你错了,我是先做的免疫组化,那个时候已经分型了,后来因为有怀疑,然后要求做个基因重排辅助判断,结果 ...

对了,除非还有一种情况
你的医生认为你应该有igh单克隆重排,但是你的报告中只看到了igk重排。
但是我认为,不管是igh还是igk,只要是提示克隆性,这个检查就完成了主要任务,具体对分型的影响不是基因重排要确定的。


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熊宝宝 发表于 2020-12-12 05:31
首先,克隆性基因重排无法确定分型这个我们是没有分歧的
其次,如果免疫组化已经分型好了,也确定是淋巴 ...

对的,第一次的免疫组化是怀疑,所以需要加做基因排序来辅助判断,但是基因排序出来后,没有起到辅助判断的作用,当然这也许是因为病情属于特殊的类型
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熊宝宝 发表于 2020-12-12 05:37
对了,除非还有一种情况
你的医生认为你应该有igh单克隆重排,但是你的报告中只看到了igk重排。
但是我认 ...

这个说法,我认同,基因排序只要有一项是阳性,就起到作用了,除非免疫组化怀疑是淋巴瘤,但是基因重排igh,igk,igl又全是阴性
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发表于 2020-12-12 14:46:03 | 显示全部楼层 来自: 中国陕西渭南
橙色雨丝 发表于 2020-12-10 17:11
结合免疫组化,基因重排从来都不能作为唯一证据。

谢谢雨丝
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发表于 2020-12-28 22:47:02 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
请问怎么联系高子芬看病理
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 楼主| 发表于 2020-12-28 22:55:09 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁大连
ANNA3913 发表于 2020-12-28 22:47
请问怎么联系高子芬看病理

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熊宝宝 发表于 2020-12-12 05:31
首先,克隆性基因重排无法确定分型这个我们是没有分歧的
其次,如果免疫组化已经分型好了,也确定是淋巴 ...

我父亲前两天的病理就是基因重排阴性,但是考虑形态和免疫组化确认复发的。。也不知道基因重排为啥没被采信。
人生本过客,何必千千结!
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发表于 2021-2-28 11:05:36 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏常州
请问下大家,基因检测阴性,但是又是基因重排,这是什么情况,是不是很严重
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发表于 2023-7-18 01:47:23 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国吉林长春
橙色雨丝 发表于 2020-12-10 15:11
基因重排的目的是明确克隆性,是单克隆(一个细胞复制出来的),还是多克隆(多个细胞复制出来的)。打个比方说,如果你在街上见到两个人长得完全一样,不会觉得有什么不对,人家大概是双胞胎,如果是三个人长得一样,也许是三胞胎呢,但如果十几个人都长的一样,那就有问题了:难道是克隆人吗?所以,如果怀疑B细胞淋巴瘤,基因重排就是看样本中的B细胞的免疫球蛋白重链(IGH)或轻链(IGK,IGL)是不是一样的,如果一样,那么证明是由一个B细胞增殖出来的,淋巴瘤的可能性大,因为只有恶性的B细胞才会没完没了的增殖。

可是基因重排ig跟tcr都是阴性,用骨穿做的,准确率高吗?没侵润骨髓啊。也是弥漫大b淋巴瘤
@橙色雨丝
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