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(个人理解)Rchop与BR方案治疗滤泡的一些对比

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发表于 2020-3-13 18:46:40 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国北京
本帖最后由 嘻嘻enjoy 于 2020-3-13 19:42 编辑

    确诊滤泡后,根据之家和网络学习到的知识,考虑过副作用及经济因素后,我个人非常希望用BR方案治疗。开始治疗前在北肿和协和跟医生交流后有了一些新的认识,最终根据实际情况我选择了Rchop方案,现在治疗中。想必有很多跟我一样纠结的病友,所以把我了解到的列出来给大家一个参考。两种方案都各有优劣,希望能帮到病友们做出适合的选择。
    因为也只是咨询了几位医生,加上个人理解可能有偏差遗漏,不代表我写的都是对的。。。哪里有疏漏还请大家尤其是大神们指正。我虚心学习和接受~
   
    以下是目前我了解到的Rchop和BR两种方案的对比情况,给在两种方案中纠结徘徊的病友一些参考:

1. OS及PFS:目前Rchop和BR总生存期OS数据基本一样,无症状生存期PFS方面BR比Rchop长(有说10个月左右?)。国外最新的NCCN指南也是将BR列为一线方案推荐使用。

2. 副作用:Rchop化疗期间副作用较大,骨髓抑制发生率较高,掉发,有一定心脏毒性的限制。BR不掉头发,副作用总体较小,但粒缺发生率高,医生认为国内临床使用少,控制不好容易有严重感染,而Rchop使用成熟,控制较好,风险小一些。尤其是年轻人没有基础病的情况下一般更推荐使用Rchop。
(注:我决定选择Rchop也是考虑选用主治医生更有把握的方案,会保险一点,如果中间万一有问题更容易得到妥善解决)

3. 经济:滤泡复发率很高,经济上Rchop报销多,治疗费低廉,BR治疗要二十万?作为疗效相近的方案,医生建议我把更多的钱留给将来,若复发可考虑使用非化疗方案如R2,甚至CarT。

4. 转化:我当时问了一个问题,如果用Rchop后发生转化,就没法再用了怎么办。医生回复美罗华时代比起转化,复发可能性大得多,还是优先考虑概率更大的事件。
(我在之家查到的建议是初治用过Rchop的万一转化,可以采用高剂量化疗加自体移植。)

5. 针对初治时肿瘤负荷高有转化风险的患者,Rchop缓解程度较深。

6. Rchop对骨髓干细胞损伤概率大时间短,BR损伤时间较持久。可能影响以后自体造血干细胞移植。当然以后是否会用到自体移植也不一定。





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发表于 2020-3-14 05:44:08 | 显示全部楼层 来自: 中国河北
病理会诊:专家看切片
化疗的方案再多,副作用总是存在。肠道反应,白细胞,粒细胞低等等,太多了,这个病太烦人,要是把钱花了就彻底的好了,那该多好呀,患者遭受太多的痛苦折麽。讨厌的淋巴瘤
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发表于 2020-3-13 19:58:14 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
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发表于 2020-3-13 19:18:25 | 显示全部楼层 来自: 中国江西上饶
讲的太好了
希望能战胜086
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 楼主| 发表于 2020-3-13 20:23:33 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
B细胞086--战斗 发表于 2020-3-13 19:58
1.OS不变,不光是rchop与br之间不变化、与单美及与观察对比也有OS不变之说。这是因为大部分滤泡淋巴瘤病程 ...

感谢战斗大神的回复~ 每次都能从这里学到新的知识~
虽然种种原因用了Rchop,但我内心仍然看好BR的未来,希望国内有越来越多BR的临床使用数据,能够让医生们有信心坚定的给滤泡初治患者使用BR
也希望更多患者有机会有能力自主选择更优的治疗方案
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发表于 2020-3-13 21:51:57 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江湖州
我们也是用了RCHOP,医生考虑到3A,年轻也轻,还是考虑用治疗强度大点的
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 楼主| 发表于 2020-3-13 22:17:05 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
云淡风清0903 发表于 2020-3-13 21:51
我们也是用了RCHOP,医生考虑到3A,年轻也轻,还是考虑用治疗强度大点的

嗯选定了方案就好好治了。现在你们治疗完成了吗?效果怎么样?
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发表于 2020-3-14 07:49:13 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江湖州
嘻嘻enjoy 发表于 2020-3-13 22:17
嗯选定了方案就好好治了。现在你们治疗完成了吗?效果怎么样?

我们打了6个疗程的RCHOP,维持治疗做了两次单美了,目前情况都还好的
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发表于 2020-3-14 08:32:10 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
R-CHOP治疗费用低廉,仅限于国内部分坚守底线的医院,实际上由于大部分都用脂质体阿霉素做替代,再加上国产苯达莫司汀已经上市,BR应该可以比R-CHOP更便宜。
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 楼主| 发表于 2020-3-14 09:09:30 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
云淡风清0903 发表于 2020-3-14 07:49
我们打了6个疗程的RCHOP,维持治疗做了两次单美了,目前情况都还好的

我们都加油
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 楼主| 发表于 2020-3-14 09:24:49 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
橙色雨丝 发表于 2020-3-14 08:32
R-CHOP治疗费用低廉,仅限于国内部分坚守底线的医院,实际上由于大部分都用脂质体阿霉素做替代,再加上国产 ...

请问雨丝大神,Rchop方案能否自行预防可能的心脏毒性?比如吃点辅酶Q10,欧米茄3等管用吗?另外预防肝损伤和肺部感染主要就是看血常规和肝肾功能吧?只要控制好别太低就行?
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 楼主| 发表于 2020-3-14 09:28:36 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
云淡风清0903 发表于 2020-3-14 07:49
我们打了6个疗程的RCHOP,维持治疗做了两次单美了,目前情况都还好的

对了问一下哈,做单美维持期间是不是可以拆掉PICC了?
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发表于 2020-3-14 10:35:18 | 显示全部楼层 来自: 中国海南
橙色雨丝 发表于 2020-3-14 08:32
R-CHOP治疗费用低廉,仅限于国内部分坚守底线的医院,实际上由于大部分都用脂质体阿霉素做替代,再加上国产 ...


浩瀚的海洋,我将坚强的地行者,……
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发表于 2020-3-15 08:25:30 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
嘻嘻enjoy 发表于 2020-3-14 09:24
请问雨丝大神,Rchop方案能否自行预防可能的心脏毒性?比如吃点辅酶Q10,欧米茄3等管用吗?另外预防肝损 ...

不管用。只有右丙亚胺有一定的保护作用,但是此药本身有降低蒽环类药物的治疗效果的嫌疑,通常不推荐使用。
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 楼主| 发表于 2020-3-15 18:55:09 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
橙色雨丝 发表于 2020-3-15 08:25
不管用。只有右丙亚胺有一定的保护作用,但是此药本身有降低蒽环类药物的治疗效果的嫌疑,通常不推荐使用 ...

好的,感谢
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发表于 2020-3-16 14:37:12 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江
嘻嘻enjoy 发表于 2020-3-14 09:28
对了问一下哈,做单美维持期间是不是可以拆掉PICC了?

是的,结疗就可以拔管了,维持不用PICC
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 楼主| 发表于 2020-3-16 14:44:01 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
云淡风清0903 发表于 2020-3-16 14:37
是的,结疗就可以拔管了,维持不用PICC

好的
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发表于 2020-4-28 08:09:48 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
你是在哪个医院治疗?北肿脂质体是报销的
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 楼主| 发表于 2020-4-29 09:30:15 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
滤泡型2期 发表于 2020-4-28 08:09
你是在哪个医院治疗?北肿脂质体是报销的

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B细胞086--战斗 发表于 2020-3-13 19:58
1.OS不变,不光是rchop与br之间不变化、与单美及与观察对比也有OS不变之说。这是因为大部分滤泡淋巴瘤病程 ...

战斗老师您好,上文提到br不适合转化或者高度怀疑转化的病情病理,请问如果病理结果是确定没转化是不是就可以br。我最新病理依旧是滤泡1-2级,但北肿医生说我虽然没有病理转化,却是临床转化,表现为腋下一处suvmax15,近半年腋下淋巴瘤增大一倍多。请问我这种情况属于高度怀疑转化吗?
我爱这世界,因为我爱你。
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