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[基础知识] 一图读懂“观察等待”

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发表于 2018-8-14 14:10:00 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国北京
本帖最后由 橙色雨丝 于 2018-8-14 14:11 编辑

关于惰性淋巴瘤,我们最常听到的一句话就是“观察等待”。最初,大家几乎都不敢相信自己的耳朵:什么?癌症还能观察等待吗?是的,在某些特定条件下,惰性的淋巴瘤可以观察等待。就拿低级别滤泡性淋巴瘤来说,不但是III/IV期的可以观察等待,I/II期的在某些情况下也可以观察等待,原因也很简单:临床研究的结果证实,确诊后“观察等待”与“积极治疗”,在总生存期上没有差别!

不过,千万不要对“观察等待”有什么误解。国外医生一开始把它叫做“Watch and Wait”,后来更倾向于叫做“Watchful Waiting”,我觉得后面这个说法更切合实际,其真正的含义是“在小心翼翼的观察的前提下等待治疗指征的出现”。不同类型的惰性淋巴瘤,对治疗指征有不同的定义,有时候我们可以简单的说治疗指征就是所谓症状出现,当你开始觉得不舒服了,生活质量受到影响了,那就是应该开始治疗了,否则情况会越来越差,如果等到爬都爬不起来的时候再想起要治疗,恐怕已经晚了。

这个问题,用一张图应该就可以说明白。

IMG_0763.jpg

治疗指征,通常是与肿瘤负荷密切相关的,而肿瘤负荷,说白了就是肿瘤细胞的数量。目前,即使是最先进的影像学检查手段,例如PET CT,增强CT等,通常来说对小于1厘米的肿瘤是检查不出来的,而要让仪器检查出来,大约需要10^9这个数量的肿瘤细胞聚集在一起,也就是说,假如你患了惰性淋巴瘤,肿瘤细胞不是在血液里(因为对于血液里的肿瘤细胞我们有非常灵敏的检测手段)而是在软组织里,当你处于A(Absent)点的时候,是无法检查出来的,这时候你对自己的病情一无所知。

而随着疾病逐渐进展,因为偶然的原因(体检或者自己摸到肿大淋巴结),疾病被发现了,这个时候你处于B(Before Treatment)点,这是一个非常关键的时间点,因为你要做出决策:到底是立即开始治疗,还是观察等待?一般来说,如果已经到了III期甚至IV期,倾向于观察等待,因为有较大的可能已经失去通过常规的手段治愈的机会,而如果是I期或者II期,倾向于积极治疗,但是,治愈的比例大概只有1/3左右,而且在总生存期上与观察等待的患者相比并没有显著提高(以上均以低级别滤泡性淋巴瘤为例)。

假如选择了观察等待,那么,若干时间后,也许是几年,也许只有几个月,疾病进一步发展到了C(Cancer)点,这个时候,体内的肿瘤细胞数量已经超过了10^10,可以说是高肿瘤负荷了,各种症状都可能出现,这时候就一定不能再等了,因为如果继续等下去各种器官(骨髓,肝肾等)的机能都会受到影响,严重的情况下再想做化疗都做不了了。化疗的目的,是让你从C点重新回到A点(完全缓解)或B点(部分缓解),于是你又可以重新开始“愉快的”观察等待下去。

多数情况下化疗可以成功,特别是初治的时候,缓解率还是很高的,不管是回到A点,还是B点,疾病有可能在很长时间内原地踏步,或者说进两步,退一步,甚至有时候进一步,退两步,比如说一部分在结疗时PR的患者在观察等待期间会转化成CR,这是非常可喜可贺的事情。

但是,也有少数患者化疗不成功,当肿瘤细胞数量达到10^12这个数量级的时候,就基本上走到了终点D(Destination)。医生所采取的一切手段,都是为了不让你走到D点。当然,我们每一个人,不管有没有淋巴瘤,其实都是在朝一个方向走的,终点是什么,不用说大家都知道,医生所能做的,只是让你走的慢一点,并不能保证让你永远走不到终点。所以,当确诊了淋巴瘤以后,没有必要刨根问底的一定要知道能不能治愈,因为这个问题没有一个绝对的答案。乔布斯说,The Journey is the reward,最重要的是活在当下!

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 楼主| 发表于 2022-1-16 11:17:06 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
病理会诊:专家看切片
再见会不会太早 发表于 2022-1-16 10:26
好的 再请教下这个报告能确诊是淋巴瘤吗。IG重排是再次确诊还是确定分型?感恩的心 ...

如果重排阳性就基本上确定是胃MALT了。
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发表于 2018-8-14 14:19:19 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
恐瘤的人看到这篇文章吓坏了,派特和增强都看不出一厘米以下的肿瘤。是不是说,就算这个病灶是肿瘤,但是拍派特时它还不足一厘米,也不会有异常摄取?!
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发表于 2018-8-14 14:27:37 | 显示全部楼层 来自: 中国
满敦儿 发表于 2018-8-14 14:19
恐瘤的人看到这篇文章吓坏了,派特和增强都看不出一厘米以下的肿瘤。是不是说,就算这个病灶是肿瘤,但是拍 ...

美女太敏感!

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发表于 2018-8-14 15:06:40 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南通
亲戚把婆婆的检查报告给别的肿瘤医院的医生看,说可以观察,可是我们已经开始化疗了,会不会不好
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发表于 2018-8-14 15:10:29 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
揪心的人 发表于 2018-8-14 14:27
美女太敏感!

你又去检查没有?
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发表于 2018-8-14 15:15:06 | 显示全部楼层 来自: 中国
每仨月一去!就做做BC,验点血!

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发表于 2018-8-14 15:26:13 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
雨丝老师,肺MaⅠt,LDH和B2都阴性,骨髓阴性,是否无症状也可像滤泡样继续观察?
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发表于 2018-8-14 15:27:03 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南通
注册个户 发表于 2018-8-14 15:06
亲戚把婆婆的检查报告给别的肿瘤医院的医生看,说可以观察,可是我们已经开始化疗了,会不会不好
...

我也是南通的,你们怎么不多跑家医院找个专家再看看的!
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发表于 2018-8-14 15:33:27 | 显示全部楼层 来自: 中国山东青岛
感谢橙色雨丝简洁明了的阐述,辛苦了 。
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发表于 2018-8-14 15:34:42 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
其实没有必要特别紧张
观察期也是恢复
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发表于 2018-8-14 15:38:44 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
写的太好了
平安喜乐❤️
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发表于 2018-8-14 15:51:51 | 显示全部楼层 来自: 中国山东青岛
本帖最后由 波尔卡 于 2018-8-14 15:53 编辑

滤泡三四期的总生存期或者说中位生存期是几年,希望这个统计是比较真实权威的。
155151mouubmwm3uz3ozp9.png
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发表于 2018-8-14 16:18:27 | 显示全部楼层 来自: 中国香港
可是,观察等待多久用什么仪器复查?这似乎也是一个让人很纠结的问题,国内医生说三月做petct,香港医生说不要做,千万不要那么短时期做,梁宪孙教授认为短期做两次petct人体吃不消的,居然说就做做正常ct,连增强都不用,国内医生,也有说做b超的,我晕啊
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2019-5-17
发表于 2018-8-14 16:28:53 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
谢谢雨丝!最后一句话是我们患者都应该时刻提醒自己的。
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2019-1-7
发表于 2018-8-14 16:41:24 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江宁波
不是说Ⅰ~Ⅱ期积极治疗有可能治愈吗?那也观察等待?
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 楼主| 发表于 2018-8-14 18:30:21 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
夜光 发表于 2018-8-14 15:26
雨丝老师,肺MaⅠt,LDH和B2都阴性,骨髓阴性,是否无症状也可像滤泡样继续观察?
...

肺MALT如果完整切除后可以先不做进一步治疗。
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发表于 2018-8-14 19:01:04 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
请问版主,治疗指征适用所有亚型吗?我咨询几家医院,套细胞淋巴瘤的治疗指征,都不明晰,好像有淋巴瘤就化疗。
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发表于 2018-8-14 19:11:00 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
雨丝老师,是肺多发病灶无手术指征,无症状仍可观察吗?
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发表于 2018-8-14 19:30:35 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏
看一眼 发表于 2018-8-14 15:27
我也是南通的,你们怎么不多跑家医院找个专家再看看的!

我们就是在附院看的啊,刘红主任听说也挺厉害的,她让立即化疗的,当时我们还不了解这些,想了听医生的总归是对的

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 楼主| 发表于 2018-8-15 07:55:13 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
夜光 发表于 2018-8-14 19:11
雨丝老师,是肺多发病灶无手术指征,无症状仍可观察吗?

如果疾病持续进展,那么无论是否有症状都推荐治疗。
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