求助雨丝大神，滤泡3a，中期评估非常不好

dong097687

男，51，腋窝下的瘤约有十年，十年前医生诊断是脂肪瘤，后来当中几年消掉了，2020年开始又有了，然后2022年~2023年开始疯长，2023年年底由于腿疼去看病（其实是淋巴瘤造成），2024年2月确诊滤泡，方案gchop，当中经历了新冠拖疗一个月，后又肺炎拖疗一个月，然后4疗前，petct，结果非常不好，医生让重新取右腋下穿刺，重做病理和分子测定还末岀，怀疑可能有转化，因为suv值很高。现在暂定方案br，后续病理和分子测定出来后，可能会上pola。我想问pola-br方案对滤泡转化是否有效？听说苯达对骨髓抑制严重，那后续就不能上自体移植或cart，那怎么办？

来自安卓APP客户端

dong097687

@橙色雨丝

来自安卓APP客户端

小猪泡泡

没转化是可以考虑换苯达莫司汀，或者加一点口服抑制剂药物加强疗效。但是suv如果偏高，病理有转化倾向，并且已经用过蒽环类药物效果不好，此时再上苯达就是往坑里走！！！pola可以上，但是性价比一般。已经上市的双抗也可以上，价格也是很贵，包括商业cart（如果有转化），如果确认是PD（进展）而且有转化，应该二线挽救类方案为主，也可以优先考虑cart或者自体移植。另外二代基因可以做一个，看看基因突变情况，如果担心后续治疗经济毒性，又想用一些非化疗新药，临床实验也是可以考虑的。

来自安卓APP客户端

橙色雨丝

1）如果未发生转化，在BR的基础上加POLA没有什么意义，当初罗氏对滤泡和大B都做了POLA-BR的临床研究，结果大B成功了，但滤泡失败了，未发现明显增加获益，所以三期研究都未开展，因此POLA没有批准滤泡的适应症；
2）如果发生了转化，POLA-BR是可选方案之一，但前提条件是：第一，不打算下一步做移植，第二，不打算下一步做CAR-T（指南中注释C说如果有计划做CAR-T，苯达需谨慎使用，最好在采集T细胞后再用）。

dong097687

谢谢2位大神的建议，苯达还没上，因为药房正好缺药，下午医生来了，再仔细问一下。送出去的标本，没明说做什么检测。@橙色雨丝 @小猪泡泡

来自安卓APP客户端

dong097687

@小猪泡泡 想问一下双抗和商业cart哪个更好，双抗是哪些药？谢谢！

来自安卓APP客户端

dong097687

还有就是如果病理仍是滤泡，换了方案suv值依然打不下去，怎么办？直接cart？

来自安卓APP客户端

常春藤2027

等等病理吧

来自安卓APP客户端

dong097687

常春藤2027 发表于 2024-06-17 13:40
等等病理吧

嗯，刚才问了医生，医生好像感觉我在质疑他，然后说，她们整个科室都很重视这个病例。某主任和某主任都亲自打过招呼。方案是全科室讨论定的。老公也怪我多嘴。作为门外汉，我只能信任医生，走一步，算一步吧。

来自安卓APP客户端

常春藤2027

dong097687 发表于 2024-06-17 14:15
嗯，刚才问了医生，医生好像感觉我在质疑他，然后说，她们整个科室都很重视这个病例。某主任和某主任都亲自打过招呼。方案是全科室讨论定的。老公也怪我多嘴。作为门外汉，我只能信任医生，走一步，算一步吧。

医患不对等的另一种表现：只要病人斗胆说一句，医生觉得受委屈了

来自安卓APP客户端

常春藤2027

dong097687 发表于 2024-06-17 14:15
嗯，刚才问了医生，医生好像感觉我在质疑他，然后说，她们整个科室都很重视这个病例。某主任和某主任都亲自打过招呼。方案是全科室讨论定的。老公也怪我多嘴。作为门外汉，我只能信任医生，走一步，算一步吧。

上海的医院吧，既然他们有自信就遵从吧。
51这个年龄还是有优势的

来自安卓APP客户端

橙色雨丝

重新梳理一下：1）中期评估非常不好？由于报告发的不全，而且看不到报告时间，假定最后那个是最近的，那么，考虑到拖疗，结论部分显示的效果还是可以的，并没有明确的必须换方案的指征；2）腋下淋巴瘤重新做了病理？考虑到治疗的因素，再加上报告中说摄取值降低，不一定能够得出转化的结论；3）假设没有发生转化，那么BR也不是不行，但再加POLA则是完全没有道理，在针对复发难治的滤泡的二期研究中，POLA-BR的48个月PFS和60个月的OS甚至比BR还低，可以说没有增加获益；4）如果发生了转化，在下一步治疗的时候一定要先想清楚后续是否准备移植，因为移植对转化的淋巴瘤仍然是有意义的，如果计划移植，应该采用大B细胞常用的二线方案，而不是BR；5）如果决定采用BR，注意提前采集干细胞/T细胞，以免后面出现尴尬局面。

dong097687

谢谢大神仔细地回复，真的很感谢。最后那个pet报告就是6月12日下午做的，6月14日重做了腋下穿刺，并外送了分子测定。今天刚才已上苯达。

来自安卓APP客户端

小猪泡泡

dong097687 发表于 2024-06-17 12:44
@小猪泡泡 想问一下双抗和商业cart哪个更好，双抗是哪些药？谢谢！

双特异性抗体cd3_cd20，目前国内唯一上市的罗氏的高罗华，其他都是临床实验中，效果有点类似cart，但是比cart更方便

来自安卓APP客户端