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2023年8月6日，第三届中国淋巴瘤病友大会在上海成功举办，本次大会除了开幕式外，还专门开设了弥漫大B、滤泡+边缘区、外周T、慢淋、霍奇金、套细胞和蕈样肉芽肿共七个专场分论坛，各专场分别邀请到相关领域的资深专家及大家心目中的康复明星来到现场，与大家交流治疗经验、分享康复心得、解答治疗困惑，充分满足大家对于知识、资讯以及康复经验的渴求。
病友大会大合影
以下是套细胞专场的内容摘要，没能现场参会及未赶上直播的家人们可以随时分享传阅学习了解相关知识。
套细胞专场由康复病友天马行空主持，并邀请到了北京大学第三医院血液科的景红梅教授和上海交通大学医学院附属瑞金医院的王黎教授。为大家进行套细胞淋巴瘤的科普答疑，帮助病友们进一步了解套细胞淋巴瘤的知识。老了要明白、华仔和天空三位病友代表分享康复历程，让正在治疗的套细胞病友可以学习过来人的经验，树立康复信心。
套细胞专场 灯塔家人
01 老了要明白今年77岁，是一位CR近十年的套细胞康复患者，他与大家分享了用MRD 监察肿瘤变化防止复发的过程，以及根据自身疾病特性总结的一些治疗心得。十年来，老了要明白通过监察MRD的变化，判断肿瘤的进展情况，两次将复发的苗头，扼杀在萌芽之中，有效地延续了PFS。
@华仔：面对淋巴瘤，要战略上藐视，战术上重视 02 华仔2020年6月确诊套细胞淋巴瘤，目前已结疗两年半。从刚确诊时几近崩溃的状态，到现在的从容面对，华仔慢慢改变了自己急躁的性格脾气，并以自己的亲身经历告诉病友和家属：
人生几十年，会遇到各种未知和坎坷，这很正常，无所谓接不接受，如何面对、如何克服、如何学习才是我们更应该考虑的。在和疾病较量的时候，要战略上藐视它，战术上重视它。对付肿瘤是一个持久战，它若低调，我们就好生相待，它若嚣张，我们必施以重压。都照顾好自己，与它和平共处，过好我们的每一天！
@天空：精准治疗让我获益颇多 03 天空2017年8月被确诊弥漫大B淋巴瘤，结疗后做PET-CT复查发现竟然有新的病灶。活检后得到的病理结论是套细胞淋巴瘤，带着首次确诊的白片经淋巴瘤之家申请病理会诊，结论依旧是套细胞淋巴瘤。在按套细胞淋巴瘤进行治疗前做了全套基因检测，根据检测结果选择了合适的治疗策略后缓解至今。
天空表示自己受益在精准治疗上，在明确套细胞淋巴瘤的诊断结果后治疗上没走弯路，并呼吁病友们了解、信任精准治疗的理念，配合医生根据自身的具体情况选择不同的治疗策略。
套细胞专场 专家科普 北京大学第三医院景红梅教授在为病友们做《初治套细胞淋巴瘤（MCL）的治疗》主题科普前，分享了听完三位灯塔家人发言后的感触。她表示老了要明白讲的特别好，人在有些地方要明白，但华仔讲的有些地方不需要明白也挺正确，病人该明白的地方明白，不该明白的地方其实不要那么明白，可能心情会更好一点。天空的诊疗经历告诉我们，怎么样跟大夫携起手来把诊断搞清楚这件事情也很重要。
在淋巴瘤治疗过程中需要病友们关注的其他方面，景红梅教授也做了详细分享。为大家细致讲解了套细胞淋巴瘤（MCL）的发病机制及病理分型、临床表现及发病特点、预后因素、分期以及治疗目标与重点，并介绍了不同套细胞淋巴瘤（MCL）患者群体的常用治疗方案及相关临床试验数据解读。
景红梅教授：初治套细胞淋巴瘤（MCL）的治疗
上海交通大学医学院附属瑞金医院王黎教授从复发难治性套细胞淋巴瘤的总体治疗策略、治疗方案介绍以及BTK抑制剂耐药或高危复发难治性套细胞淋巴瘤的治疗方案这三个方面为病友们做了细致的分享，越来越多新药新治疗方案的产生使复发难治性套细胞淋巴瘤患者的整体生存状况越来越好，未来一定是充满希望的。
王黎教授：复发/难治性套细胞淋巴瘤（MCL）的治疗
套细胞专场 医患互动沙龙 / 新药资讯委员会成立仪式 医患互动沙龙环节由淋巴瘤之家创始人洪飞主持，邀请两位在场专家景红梅教授、王黎教授和病友代表老了要明白，以及研发企业代表麓鹏制药有限公司的董事长兼首席执行官谭芬来博士作为讨论嘉宾，一起探讨了临床试验的相关话题。
医患沙龙互动
话题1：参加临床试验到底是不是小白鼠？ 王黎教授：新药上市前必须要做临床研究，对患者来讲可以在早期用到这些想买都买不到的新药（上市可能是一年、两年后）。所以如果能够像老了要明白大叔一样加入好的临床研究，其实是非常好的，节省经济费用的同时还可以用上新药。
临床研究有很多，但不能一棍子打死，说一定是小白鼠，并不是这样。可以像老了要明白大叔的女儿一样在网上先搜索了解相关信息，经过比对后再做选择。
话题2：什么情况下需要参加临床试验？ 没有标准方案可用的时候么？ 景红梅教授：我觉得病人可以跟医生去沟通，我作为一个医生，也作为我们医院很多临床实验的PI（主要研究者），我们选择让病人入临床试验的时候会经过慎重的考虑，从药物的安全性、有效性、对于病人的合适程度去选择。比如说一个新药先看是一期、二期还是三期，或者是四期上市后的研究，同时要看入组病人的情况，是不是能够适合新药，这个新药的副作用能不能耐受，从这些角度去做考量。
像套细胞淋巴瘤如果有TP53突变的这部分人群，其实指南上优先推荐可以加入合适的临床试验，对病人来讲会有更多的获益。而且在入临床试验的时候，会优先选择年轻一点、条件好一点的病人，觉得TA能够耐受住副作用，才考虑让TA入组。作为患者，可以自己先搜索了解相关信息，同时跟医生沟通，作为医生来讲是最希望您的病是可以治好的，我们从内心里特别希望我们的患者能被医好。
话题3：麓鹏制药在开发很多套细胞淋巴瘤的新药，特别是BTK方向的，你们怎么会想做这个方向的呢？ 谭芬来博士：前面两位专家提到了血液肿瘤里面几个重要的靶点，比如CD20、BCL-2，另外就是BTK抑制剂了，我们在做的LP-168是新一代可逆BTK抑制剂。这个药最先在美国做临床试验，现在在做套细胞淋巴瘤的关键注册研究，希望这个药能尽快上市。
话题4：病友们期待更多新型的BTK抑制剂吗，现在都是什么样的讨论？
老了要明白：病友们肯定非常期待。在群里面用BTK抑制剂的人特别多，像泽布替尼、奥布替尼都非常多，阿卡替尼相对少一点，有更好的新药我们是非常高兴的。
话题5：其实病友们有很大的困惑， 为什么临床试验的要求搞这么苛刻呢？ 王黎教授：因为临床试验的药物很新，在人体研究上没有很多的数据，希望身强力壮的或者是身体状态比较好的患者参加，这样能明确代谢的数据。比如像有些患者可能肾功能不全或肝脏不好，药物代谢不了，还有一些药物，包括BTK抑制剂、CAR-T，实际上它会抑制淋巴细胞，因为它是攻击淋巴细胞肿瘤的，所以对淋巴细胞的功能也会有一定的抑制，这样的话对病毒的感染就会比较明显，所以它会对乙肝包括新冠的预防这方面的要求比较高，担心出现后面病毒的复染。
我们通过跟研发企业在医学方面的沟通，跟病人积极合作，包括乙肝可以密切监测。比如前面查过乙肝，C抗体是阳性就不管了，密切去监测它，看到它可能有乙肝激活的可能，用乙肝的药物去控制，也能帮助病人很好地去度过这个关卡，所以在这方面不需要卡的非常严格，可以通过医学的方法去控制它、监测它。但对一些未知原因的毒性，尤其对一期的临床研究会有非常严格的管控，需要一些肝肾功能完全正常的患者来参加临床研究，明确在体内药物代谢，药理和毒理的作用。
景红梅教授：为什么要求高，其实更重要是对病人的保护，需要各种功能都比较好的情况下来用这个药物，越是早期要求越严格，一期要求最严格，二期、三期可能就会扩大适应症。而且我们作为PI（主要研究者）也会经常跟申办方交流，希望某些病人能够入进去，但最后的结果是不可以。后来我们也理解。真的是为了保护病人，如果肝脏功能不好，强行让TA加入临床试验可能风险相对大一些。如果申办方真的觉得病人获益多时，也会提供同情用药，但就不作为入组观察的内容了。
话题6：研究者跟申办方争取一下能让病人入组吗，比如破格录取？ 谭芬来博士：这个问题分几个方面来谈： 首先，从企业方来说，对临床试验的考虑是希望这个临床试验科学、严谨、真实的反映药物情况，这是设置临床试验方案时候的出发点。
第二，比方说监管方，面对药监局对我们的监管，专家跟我们一样，特别是研发企业，是第一责任人。从监管方面的考虑，这个研究不能带来太多的风险，作为监管方也有很大的责任。
第三，在临床试验过程中我们有严格的监控体系，有研究护士、CRA、CRC，这样从患者的角度可以保护的更全面一些。从患者角度我们理解想要入组的意愿，但是患者也要理解我们研发企业的难处。
在活动现场，正好有一位参加了LP-168临床试验的病友，他也分享了自己的治疗过程。
病友分享临床试验
这位病友2013年10月在浙江省肿瘤医院确诊套细胞淋巴瘤。2017年复发治疗缓解后开始服用伊布替尼，今年又复发后主动跟医生沟通不想化疗、最好是吃药就行的想法。医生给他推荐了LP-168临床试验，成功入组后到现在将近6个周期，病情控制的很好且没有太强烈的副作用，现在感觉很好。
洪飞也就这位病友的情况请教了现场专家。
洪飞：以前我们觉得BTK抑制剂耐药以后再用BTK类抑制剂其实并不是特别优选的治疗手段，是不是新的BTK类抑制剂逐步在解决耐药的问题？
王黎教授：其实BTK抑制剂耐药有很多因素，伊布替尼、泽布替尼、奥布替尼包括阿卡替尼都是与C481位点结合的共价结合抑制剂，如果是这个靶点耐药的话，换同类BTK抑制剂（比如把伊布替尼换泽布替尼，泽布替尼换奥布替尼）没有什么意义，因为都是同一个靶点的。应该要换非共价结合BTK抑制剂，跟它靶点不在同一个位置的药物是可以克服耐药的。目前有很多纳入C481耐药患者的临床研究，除此之外还有很多小分子靶向药物的混合，包括CAR-T，都在尝试解决同类机制的耐药问题。
洪飞：想请教下谭芬来博士，你们的LP-168需要做基因检测吗，需要看到有C481突变才参与临床研究吗？
谭芬来博士：我们不需要做基因检测，有在细胞水平做过检测，对C481突变可能是管用的。如果没有突变的话，前面王主任有讲到第一代、第二代还是能够有效。虽然我们不需要做这个检测，但如果伊布替尼耐药的话，可能就是C481突变或者别的原因，而且在套细胞淋巴瘤里C481突变相对少，在慢淋会更多一点。
景红梅教授：这个药物本身不用C481突变，适应症就是BTK抑制剂耐药的这部分病人，但是我们之前也做了一些病人的基因检测，对于BTK抑制剂耐药有原发性耐药，有获得性耐药，获得性耐药大部分都是C481突变。
经过真诚热烈的讨论后，洪飞对医患互动沙龙做了总结：
临床研究正如专家们所说的，需要找自己的医生去评估自己的病情是不是适合，进而决定是否参与临床研究。也期待更多BTK抑制剂产品在克服原有耐药的情况下，让病友们持续CR的时间越来越长，同时也希望关于病友和研究者们反馈的临床研究不合理的设置和意见建议可以传递到研发企业，让患者从临床试验设计阶段就参与到当中，让研究更加适合患者。
国家药监局前段时间也刚刚发布了“以患者为中心”的药物研发理念的3项指导原则，明确提出在研发过程中申办方需要倾听患者的声音，和研究者一起探讨优化方案设计，设置新的合理的试验终点，找到患者真正需要的新药，所以红棉公益基金会和淋巴瘤之家想成立一个新药咨询委员会，能够专门纳入临床专家、患者和企业的声音，共同优化未来的临床研究，到时候希望病友们也能够参与。
景红梅教授、王黎教授、老了要明白以及谭芬来博士受邀成为第一届新药研发咨询委员会的委员，洪飞代表红棉公益基金会和淋巴瘤之家为他们颁发了聘书。
新药研发咨询委员会成立
套细胞专场 互动答疑 互动答疑环节，景红梅教授和王黎教授耐心细致的解答了现场和线上病友们的提问，因为多是个体化问题，有想要了解的家人可以认真观看回放视频以作参考。
互动答疑
套细胞专场 总结 在下午2个多小时的交流中，灯塔家人的分享让我们心里充满温暖和感动，而专家们的科普和展望也让我们更加坚定了科学治疗和战胜套细胞淋巴瘤的信心。
不论您是病友还是家属，无论您正处于疾病的哪个阶段，淋巴瘤是可以被治愈的肿瘤，请相信自己、相信医生、相信科学，乐观面对未来，迎接更好的自己！
套细胞专场合影
没有哪个医生不爱护自己的患者， 就像最后专家们所说的那样： 我爱CR更爱你们， 有了大家的期待， 医护工作者们将会更加努力， 不断钻研创新， 让更多的患者得到CR！ 让我们每个人都能过好每一天！ 享受每一天！
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发表于 2023-8-31 18:49:57
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