关于ORR，PFS和OS的一点思考

等待一切美好

橙色雨丝 发表于 2023-06-03 19:41
霍奇金的CAR-T还不成熟。

好的，谢谢

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信仰在空中飘扬

雨丝大神，不好意思打扰您了，想向您请教一下，麻烦您给点意见，万分感谢！
我父亲66岁，2022年9月查出的弥漫性大B细胞淋巴瘤，非生发中心型，bcl双表达。之后主治医生制订了8个疗程的R-CHOP化疗方案，2023年4月已完成全部疗程。期间，第二个疗程做完去做了PET-CT，结论为：CR，评分：3分。2023年5月，带父亲去复查时，医生建议再进行2年的维持治疗，一种是口服bcl-2抑制剂，一种是2-3个月注射一次利妥昔单抗。待本月做完PET-CT后，根据结论选择其中一种。
之前看过你2017年转发的国外的论文，CR后的维持治疗，对提高FPS有效，但是对提高OS意义不大，所以目前心里很是纠结。做吧，感觉付出那么大的代价，OS没什么提高，同时也担心对父亲过度治疗，伤害更大。不做吧，又担心很快复发得不偿失，所以心里特别纠结，故想听听大神的意见，望赐教，万分感谢！

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橙色雨丝

信仰在空中飘扬 发表于 2023-6-6 00:42
雨丝大神，不好意思打扰您了，想向您请教一下，麻烦您给点意见，万分感谢！
我父亲66岁，2022年9月查出的弥 ...

维奈托克没有批准大B的适应症，也没有任何指南推荐将其用于大B的维持治疗，因为没有数据显示这样做能有什么获益，在单药治疗复发难治大B的临床研究中，维奈托克的有效率很低，基本上没有临床意义，不知道为什么会提出这种建议。关于大B的利妥昔单抗的维持治疗，多项临床研究都显示无效，没有必要再去做无用功。

信仰在空中飘扬

橙色雨丝 发表于 2023-06-06 08:42
维奈托克没有批准大B的适应症，也没有任何指南推荐将其用于大B的维持治疗，因为没有数据显示这样做能有什么获益，在单药治疗复发难治大B的临床研究中，维奈托克的有效率很低，基本上没有临床意义，不知道为什么会提出这种建议。关于大B的利妥昔单抗的维持治疗，多项临床研究都显示无效，没有必要再去做无用功。

好的，从父亲的基因检测报告看，TNFAIP3和CARD11有突变，提示对蛋白酶C抑制剂等药物活性降低，真不知道再做这种抑制剂维持治疗还有什么意义。

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橙色雨丝

信仰在空中飘扬 发表于 2023-6-6 12:12
好的，从父亲的基因检测报告看，TNFAIP3和CARD11有突变，提示对蛋白酶C抑制剂等药物活性降低，真不知道再 ...

指南中推荐60-80岁患者考虑来那度胺维持，与什么分型（生发中心，非生发中心）无关，也与哪个基因发生突变无关。

小红Lh

我是2020年确诊弥漫大B细胞淋巴瘤，治疗方案是6次R-chop，4次腰穿鞘注，15次化疗，当时petct显示cr，后续没有药物或其他治疗维持。

2023年复发，现在刚做了3次R-GDP化疗，一次腰穿鞘注，用了两次pola，刚检查的脑脊液结果显示有小B细胞，这个是
说我中枢也有问题了吗？那怎么办？还有一次化疗和自体干细胞移植，这个治疗需要调整吗？

还想请问您我到底是什么型的弥漫大B细胞淋巴瘤？谢谢您

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小红Lh

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橙色雨丝

小红Lh 发表于 2023-6-8 15:14

脑脊液中不应该有免疫球蛋白轻链限制性表达的B细胞，考虑中枢神经系统侵犯，最好做颅脑增强核磁确认，下面的治疗要加上大剂量甲氨蝶呤。

小红Lh

橙色雨丝 发表于 2023-06-08 15:43
脑脊液中不应该有免疫球蛋白轻链限制性表达的B细胞，考虑中枢神经系统侵犯，最好做颅脑增强核磁确认，下面的治疗要加上大剂量甲氨蝶呤。

谢谢您，这两天天医生准备做腰穿鞘注

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小红Lh

橙色雨丝 发表于 2023-06-08 15:43
脑脊液中不应该有免疫球蛋白轻链限制性表达的B细胞，考虑中枢神经系统侵犯，最好做颅脑增强核磁确认，下面的治疗要加上大剂量甲氨蝶呤。

我还想知道我这个病是什么型的？我也不知道，我看报告上写的其他型，我只知道我这是非生发弥漫大B，不是双表达不是双打击

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橙色雨丝

小红Lh 发表于 2023-6-8 15:54
我还想知道我这个病是什么型的？我也不知道，我看报告上写的其他型，我只知道我这是非生发弥漫大B，不是 ...

到了复发阶段，都没有多大区别，最多可能提示一下靶向药的使用。有MYD88突变，可能BTK抑制剂有一定意义，但是还有CARD11突变，可能对BTK抑制剂耐药。所以，主要看化疗是否敏感，如果敏感，可以移植，如果不缓解，只能考虑CAR-T。

小红Lh

橙色雨丝 发表于 2023-06-08 16:12
到了复发阶段，都没有多大区别，最多可能提示一下靶向药的使用。有MYD88突变，可能BTK抑制剂有一定意义，但是还有CARD11突变，可能对BTK抑制剂耐药。所以，主要看化疗是否敏感，如果敏感，可以移植，如果不缓解，只能考虑CAR-T。

非常谢谢您，那就是我做完一次R-GDP化疗后，和医生说做一次大剂量甲氨蝶呤化疗，然后再采干和自体干细胞移植，现在化疗的效果挺好。

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拨开云雾见天晴

感谢雨丝大咖的分享

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JenniferG

信仰在空中飘扬 发表于 2023-06-06 00:42
雨丝大神，不好意思打扰您了，想向您请教一下，麻烦您给点意见，万分感谢！
我父亲66岁，2022年9月查出的弥漫性大B细胞淋巴瘤，非生发中心型，bcl双表达。之后主治医生制订了8个疗程的R-CHOP化疗方案，2023年4月已完成全部疗程。期间，第二个疗程做完去做了PET-CT，结论为：CR，评分：3分。2023年5月，带父亲去复查时，医生建议再进行2年的维持治疗，一种是口服bcl-2抑制剂，一种是2-3个月注射一次利妥昔单抗。待本月做完PET-CT后，根据结论选择其中一种。
之前看过你2017年转发的国外的论文，CR后的维持治疗，对提高FPS有效，但是对提高OS意义不大，所以目前心里很是纠结。做吧，感觉付出那么大的代价，OS没什么提高，同时也担心对父亲过度治疗，伤害更大。不做吧，又担心很快复发得不偿失，所以心里特别纠结，故想听听大神的意见，望赐教，万分感谢！

感谢你问出的好问题

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积极小蛙必胜

感谢雨丝大大的干货 太清楚了 在其他地方是真的没有见到这么详细清楚又简明扼要的说明

要平平安安啊

橙色雨丝 发表于 2023-06-06 13:24
指南中推荐60-80岁患者考虑来那度胺维持，与什么分型（生发中心，非生发中心）无关，也与哪个基因发生突变无关。

大神，请问您对使用泊马度胺治疗难治性弥漫大b有什么见解吗？

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橙色雨丝

要平平安安啊 发表于 2024-5-16 17:44
大神，请问您对使用泊马度胺治疗难治性弥漫大b有什么见解吗？

缺乏高级别证据支持，适合于部分没有更好选择的患者尝试。