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33岁慢淋病友真心求问:利妥昔和奥妥珠两者对于初治慢淋患者,区别大吗?

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发表于 2022-9-29 23:27:56 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国
【确诊经过】8月底因乏力咳嗽就诊,查血常规,白细胞4.58,血小板56,血红蛋白44,经完善骨穿、fish、免疫组化、二代基因测序,petct等等确诊慢淋。

【基础疾病】乙肝携带者,确诊时乙肝病毒DNA 约4万,吃恩替卡韦一个月降低到100以下。2019年9月确诊甲亢,目前每天吃赛治半粒。

【基因突变】二代测序发现IGHV未突变。ATM缺失,11q-。

【吃药情况】9月8日吃泽布替尼,一天两次,一次两粒。目前血小板已恢复正常。

主治医生建议近期安排住院,上利妥昔单抗。问诊另一家医院建议,单药治疗3个月以后,再上单抗,更倾向于奥妥珠单抗。

求问群内大神,利妥昔和奥妥珠两者对于初治慢淋患者,区别大吗?哪个更优?
除此以外,还有其他方案推荐?

@洪飞 @橙色雨丝













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发表于 2022-9-30 06:56:56 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
病理会诊:专家看切片
等一等比较好,没有必要着急上单抗,三个月后如果评估效果令人满意,一直吃BTK就行了,如果上单抗,选择奥妥珠单抗,利妥昔单抗在慢淋中只适合与化疗联合。
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发表于 2022-10-5 07:24:37 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
抱鱼走路的猫 发表于 2022-10-05 00:36
感谢雨丝大神。网络问诊的医生给出了最新的意见:一是患者太年轻,二是有幼稚细胞,但不知道比例多少,三是PET CT显示代谢不低,要求除外一下幼淋和转化淋巴瘤的可能,再来谈后续治疗。我们追问他需要做哪些检查,他没有回复。我们一下子被这个意见搞得很迷茫,也有点恐慌,我们已经在按照慢淋治疗,泽布替尼吃了二十几天,希望大神能再费心帮我们分析一下,万分感谢。

29岁的慢淋也见过,33岁是很年轻,但不是不可能慢淋。要确定RICHTER转化,只有通过淋巴结活检,目前看不出有活检指征,骨髓细胞形态学以及流式都未报告有转化的迹象,分子学检查未发现转化高风险因素(例如TP53缺失/突变),SUVmax是7.5,略微高一点,但没有超出常见的惰性淋巴瘤的范畴,如果继续找转化的证据,还可以看看beta2 微球蛋白的水平,以及LDH的水平,但这些都只是辅助性的,不能作为主要证据。
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发表于 2022-10-4 20:02:27 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
橙色雨丝 发表于 2022-10-01 07:18
慢淋疗效评估比较简单,血象恢复正常,脾脏恢复正常,外周血淋巴细胞恢复正常。BTK的效果通常很好,单抗带来的获益比较有限,考虑到乙肝的因素从风险获益的角度说不一定非要用单抗。如果追求MRD阴性,用维奈克拉+奥妥珠单抗的有期限治疗比BTK+单抗的无期限治疗的效率要更高一些。

请问这个BTK+维奈克拉+奥妥珠单抗方案费用是不是还挺高的,我医生也建议我用这个方案,也建议我进组,现在很纠结
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发表于 2022-10-1 07:18:43 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
抱鱼走路的猫 发表于 2022-9-30 16:37
感谢雨丝大神的回复,您的意思是如果三个月以后效果不好再考虑加单抗吗?评价效果好不好主要看那些指标? ...

慢淋疗效评估比较简单,血象恢复正常,脾脏恢复正常,外周血淋巴细胞恢复正常。BTK的效果通常很好,单抗带来的获益比较有限,考虑到乙肝的因素从风险获益的角度说不一定非要用单抗。如果追求MRD阴性,用维奈克拉+奥妥珠单抗的有期限治疗比BTK+单抗的无期限治疗的效率要更高一些。
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 楼主| 发表于 2022-9-30 16:37:09 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
橙色雨丝 发表于 2022-09-30 06:56
等一等比较好,没有必要着急上单抗,三个月后如果评估效果令人满意,一直吃BTK就行了,如果上单抗,选择奥妥珠单抗,利妥昔单抗在慢淋中只适合与化疗联合。

感谢雨丝大神的回复,您的意思是如果三个月以后效果不好再考虑加单抗吗?评价效果好不好主要看那些指标?如果效果好,加上单抗,是不是缓解深度会更好一些?
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 楼主| 发表于 2022-10-3 11:11:24 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国广东
橙色雨丝 发表于 2022-10-01 07:18
慢淋疗效评估比较简单,血象恢复正常,脾脏恢复正常,外周血淋巴细胞恢复正常。BTK的效果通常很好,单抗带来的获益比较有限,考虑到乙肝的因素从风险获益的角度说不一定非要用单抗。如果追求MRD阴性,用维奈克拉+奥妥珠单抗的有期限治疗比BTK+单抗的无期限治疗的效率要更高一些。

雨丝大神,我们问诊了另外一个医生,他说这个慢淋诊断有点问题,请问大神,根据上述检测结果,这个可以确定是慢淋吗?
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发表于 2022-10-3 12:32:43 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
抱鱼走路的猫 发表于 2022-10-03 11:11
雨丝大神,我们问诊了另外一个医生,他说这个慢淋诊断有点问题,请问大神,根据上述检测结果,这个可以确定是慢淋吗?

从免疫组化和FISH来看诊断没有问题,只是骨髓流式做的不好,抗原选的不大合适,所以不能给出CLL评分。
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 楼主| 发表于 2022-10-3 14:00:04 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
橙色雨丝 发表于 2022-10-03 12:32
从免疫组化和FISH来看诊断没有问题,只是骨髓流式做的不好,抗原选的不大合适,所以不能给出CLL评分。

雨丝大神,不好意思,之前好像漏发了这个图

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 楼主| 发表于 2022-10-3 22:17:46 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
橙色雨丝 发表于 2022-10-03 12:32
从免疫组化和FISH来看诊断没有问题,只是骨髓流式做的不好,抗原选的不大合适,所以不能给出CLL评分。

请问雨丝大神,根据楼上的报告,可以给出CLL评分吗?
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发表于 2022-10-4 07:32:12 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
抱鱼走路的猫 发表于 2022-10-3 22:17
请问雨丝大神,根据楼上的报告,可以给出CLL评分吗?

差不多,基本上就是CLL了。
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 楼主| 发表于 2022-10-5 00:36:49 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国广东
橙色雨丝 发表于 2022-10-04 07:32
差不多,基本上就是CLL了。

感谢雨丝大神。网络问诊的医生给出了最新的意见:一是患者太年轻,二是有幼稚细胞,但不知道比例多少,三是PET CT显示代谢不低,要求除外一下幼淋和转化淋巴瘤的可能,再来谈后续治疗。我们追问他需要做哪些检查,他没有回复。我们一下子被这个意见搞得很迷茫,也有点恐慌,我们已经在按照慢淋治疗,泽布替尼吃了二十几天,希望大神能再费心帮我们分析一下,万分感谢。
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 楼主| 发表于 2022-10-5 09:50:28 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
橙色雨丝 发表于 2022-10-05 07:24
29岁的慢淋也见过,33岁是很年轻,但不是不可能慢淋。要确定RICHTER转化,只有通过淋巴结活检,目前看不出有活检指征,骨髓细胞形态学以及流式都未报告有转化的迹象,分子学检查未发现转化高风险因素(例如TP53缺失/突变),SUVmax是7.5,略微高一点,但没有超出常见的惰性淋巴瘤的范畴,如果继续找转化的证据,还可以看看beta2 微球蛋白的水平,以及LDH的水平,但这些都只是辅助性的,不能作为主要证据。

雨丝大神,非常感谢!详细、专业、深入的解释给了我们很大的帮助,让我们在迷茫中找到方向。
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发表于 2022-10-19 14:39:17 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国山东济宁
慢淋不是单克隆细胞要大于5么 淋巴细胞这么低咋也是慢淋
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路易斯碱 发表于 2022-10-04 20:02
请问这个BTK+维奈克拉+奥妥珠单抗方案费用是不是还挺高的,我医生也建议我用这个方案,也建议我进组,现在很纠结

这个组要怎么进呢?我们倒是挺想进这个组
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