请教大神们，中期评估结果不理想，是改更大剂量方案还是去pd-1实验组？

sheep528

霍奇金结节硬化型4期侵犯骨骼，abvd 2疗结束后中期评估结果不理想，主治大夫说有两种选择，一个是用大剂量挽救性化疗，没说具体方案，另外一个是参加pd-1的临床实验组。大神们能给点意见吗？
另外想问一下，@橙色雨丝 我第一次pet是3月底做的，但是6月初才开始进行化疗。有没有可能这段时间病情是进展的，然后两次化疗以后又回到了3月份的水平所以才导致中期评估结果不理想的？实际上abvd的方案还是可行的？因为5月底活检之前腹股沟出现肿大淋巴结结果用完药以后马上就消了，所以感觉上还是挺有用的。

之前pet ct结果




中期评估结果
   

诺诺爸

还有很多方案可用,比如beacoop

橙色雨丝

提供的材料不完整，只能根据已有的信息分析。男性，经典霍奇金IV期，多处骨骼侵犯，是否骨髓侵犯不确定，肝大，但脾不大，肝脏在化疗后减小。理论上说，经典霍奇金淋巴瘤，肝脏侵犯一定出现在脾脏侵犯之后，所以倾向于肝脏不是淋巴瘤侵犯。初治的时候有两个选择，一个是ABVD，另一个是BEACOPP增强，医生选了前者。两个疗程后评估结果不理想，这时候标准的操作是换成BEACOPP增强。反之如果一开始选择了BEACOPP，中期评估CR，这时可以换成ABVD以减小治疗毒性。PD-1是如果BEACOPP也不奏效的时候才需要考虑的。

宁海小娄

pd1效果虽然好，但是上市时间短，能否彻底治愈还是个谜团，需要多年以后才能总结出结果。beacopp增强版本的方案已经正式可以彻底治愈霍奇金淋巴瘤，应该还是考虑先化疗。

sheep528

橙色雨丝 发表于 2018-8-10 18:30
提供的材料不完整，只能根据已有的信息分析。男性，经典霍奇金IV期，多处骨骼侵犯，是否骨髓侵犯不确定，肝 ...

雨丝大神，请问还需要提供什么材料？之前骨穿的结果医生说没有骨髓侵犯。

橙色雨丝

sheep528 发表于 2018-8-10 22:37
雨丝大神，请问还需要提供什么材料？之前骨穿的结果医生说没有骨髓侵犯。
...

治疗前是否有B症状，血常规等。

sheep528

橙色雨丝 发表于 2018-8-11 08:29
治疗前是否有B症状，血常规等。

我的分期是4B来的。是说的这个吗？。血常规中性粒细胞和血小板都很高。下面是病理报告和血常规报告，希望能有点帮助。

橙色雨丝

sheep528 发表于 2018-8-12 21:37
我的分期是4B来的。是说的这个吗？。血常规中性粒细胞和血小板都很高。下面是病理报告和血常规报告，希望 ...

存在多个风险因素，保守一点的医生会一上来就用BEACOPP增强。用ABVD存在一些侥幸心理，因为确实也有看上去高危的患者用ABVD效果很好，但是这样做的话一定要在二疗后做评估，一旦效果不理想就换强化方案，如果四个疗程后再换BEACOPP就来不及了，只能用其它缓解率较低的方案，而且必须做移植。

sheep528

橙色雨丝 发表于 2018-8-13 07:52
存在多个风险因素，保守一点的医生会一上来就用BEACOPP增强。用ABVD存在一些侥幸心理，因为确实也有看上 ...

感谢大神的回复，我还想问一下，我就是二疗以后评估不太好。但是我第一次化疗以后全身症状基本都缓解了。而且我从做pet ct到真正上药之间还间隔了2个月。所以我在想单从两个pet ct的结果比较是不是不太客观？还是说不管症状多严重，4b的患者在二疗后评估的指标一定要达到多少才能继续用abvd，否则都要用beacopp？还有，说换beacopp晚了是说因为所有方案肯定都有a，因为a有心脏毒素累积所以使用的总次数是有限的吗？

橙色雨丝

sheep528 发表于 2018-8-13 08:44
感谢大神的回复，我还想问一下，我就是二疗以后评估不太好。但是我第一次化疗以后全身症状基本都缓解了。 ...

如果把治疗开始的时间定为day 1，那么做风险分层的依据就是day 1时候的疾病状态，至于之前如何如何并不重要。BEACOPP不能上的太晚不仅仅在于心脏毒性，而是因为如果前面化疗做多了身体状况可能不允许再上这种强化方案，或者即使上了做不了几个疗程就不能耐受了。

小力子

这次又见识了，如果说做两个疗程做检查效果不明显就必须换方案了吗，我也是经典霍奇金结节硬化型二期，做了两个疗程abvd挺好，但是第四个疗程做ct肿瘤大小没什么变化，但医生也没说要我换方案，现在第六个疗程了，已经做了一次了还有一次，那要怎么办啊，，还是做完了六个疗程在说，

乘风归来

宁海小娄 发表于 2018-8-10 22:11
pd1效果虽然好，但是上市时间短，能否彻底治愈还是个谜团，需要多年以后才能总结出结果。beacopp增强版本的 ...

彻底治愈？化疗方案可以彻底治愈淋巴瘤？除非是治疗之后不复发，这种才属于彻底治愈。那有的病人在大剂量化疗后，进行造血干细胞移植，还是复发了，这种怎么算作彻底治愈，说白了，化疗和PD－1一样，都不能彻底治愈这个病

普殷

乘风归来 发表于 2018-11-9 11:15
彻底治愈？化疗方案可以彻底治愈淋巴瘤？除非是治疗之后不复发，这种才属于彻底治愈。那有的病人在大剂量 ...

化疗还是有治愈的机会的。 但是PD-1好像不太一样，PD-1现在的共识就是要一直打下去，停药是没有一个标准的。现在想要治愈淋巴瘤还得靠化疗。 哪怕是像CD30这种药，cr了还得移植的，移植也得化疗呀。