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原发纵膈大B的化疗、放疗及自体移植

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发表于 2018-7-28 11:04:12 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国北京
本帖最后由 小涵涵 于 2018-7-29 16:42 编辑

今年2月我确诊为:原发纵膈大B,四期,B型,IPI3分。现在北京协和医院治疗。原发纵膈大B以前一直被归到非霍奇金弥漫大B淋巴瘤的下面,但好像近几年国际上把它单独作为一种分型了。

原发纵膈大B和霍奇金的结节硬化型、非霍奇金的弥漫大B有相似之处,也有不同之处,在我国临床治疗的情况与国外实验数据也存在一些区别。

之前有一位同为原发纵膈大B的彩虹分享了去北京肿瘤医院,宋玉琴大夫的门诊诊断:

1、原发纵膈大B细胞淋巴瘤,整体预后主要与分期、对化疗的疗效、及化疗方案的整体剂量有关,与双表达无关。
2、通常需要6~8个疗程。四个疗程后进行中期PET-CT评估,如果为阴性,则整体预后好。
3、目前无充分证据显示原发纵膈大B细胞淋巴瘤需要中枢预防鞘注。
4、如果患者身体状况好,剂量可以尝试上调,但需要预防性给予长效GCSF(粒细胞集落刺激因子,俗称升白针),否则无法上调剂量。
5、通过标准化的化疗RCHOP或RECHOCP方案治疗,如果疗效好,治愈率在80%-90%,一线自体干细胞移植不作为标准选择。因此,是否选择干细胞移植,主要与接收的化疗是否标准、及疗效有关。

在我的治疗过程中,正在和医生及淋巴瘤之家的各位大牛探讨一些问题:
比如剂量强度:原发纵膈大B做R- DA-EPOCH方案,在国外实验数据预后普遍是很好的,但雨丝告诉我:R- DA-EPOCH方案根据剂量强度分六个档,从level 1到6,绝大多数人都只能做到3,也就是说根据中性粒的情况先后两次增加剂量20%,然后就加不上去了,如果因为某些原因没有严格的按照要求增加剂量,那么不确定是否已经把这个方案下的剂量强度用到极致,这种情况下,可能需要自体干细胞移植进行巩固。我和主治医生探讨了剂量强度的问题:得知国内医院大多强度都在1,少数到2,极少有人能做到3。中国人的情况与老外可能还是存在一定区别,在某些方面,也需要医生的临床判断。

再比如化疗周期:我和医生一起看了中国的指南,对R-CHOP规定了21天,但对R- DA-EPOCH却没有明确规定。

所以我最近陷入了一些困惑之中。特别感谢@洪飞 @橙色雨丝 的无私帮助,提供了很多专业的资讯。

在此,把洪飞分享的文章发给大家,另外还有一篇自己找的文章:

吉林省肿瘤医院肿瘤内科主任医师鲍慧铮、北京世纪坛医院淋巴肿瘤科主任医师张伟京的《原发纵膈大B细胞淋巴瘤的治疗与优化》https://mp.weixin.qq.com/s/3Lf8GRydN2EGGftQwFF-ag

对中山大学肿瘤医院黄慧强教授的专访《新药时代,ASCT(自体造血干细胞移植)在淋巴瘤中的应用现状及地位》
http://m.medlive.cn/cms/research/130653

把文章中的结论摘出来分享给大家:

PMBL是来源于胸腺B细胞的一种恶性肿瘤,是DLBCL的一个亚型,对于PMBL 患者治疗,目前仍没有标准的治疗方案,我们仍在探索的过程中,CHOP方案的疗效仍不是特别令人满意,DA-EPOCH方案及其他的一些第三代治疗方案还是具有明显优势的,利妥昔单抗结合上述方案是提高疗效的一个治疗选择,放疗对于改善局部的控制率是有好处的,但仍需要随机分组研究,特别是在美罗华时代,是否需要加放疗,仍是我们需要进一步探索的问题。

ASCT(自体移植)作为一线治疗仍需进一步研究,对于高危患者是可以考虑应用的,但目前仍缺乏随机分组的前瞻性研究去加以证实。PMBL的预后要优于DLBCL,IPI指数仍有局限性,仍需要我们去探索更好的预后系统。最后,我们希望将来随着PMBL 的生物学知识的进一步扩展,能够研制出更多有效的新药,因为新药的研究是未来治愈PMBL的希望。


也欢迎所有原发纵膈大B的彩虹留言:您的分期、IPI评分、治疗医院、以及主治医生的建议方案,您的留言对医护工作人员和其他病友是宝贵的参考:)

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发表于 2018-7-28 14:59:34 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
病理会诊:专家看切片
我也是四期ipi3分我都没有调整过用量
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发表于 2018-7-28 16:39:20 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
关于剂量强度的问题,我说“绝大多数人都只能最多做到3”,我原先想要表达的意思是“对于绝大多数人来说,level 3就是极限,几乎没有人能突破”,但是因为说的不严谨,给人的感觉可能是“绝大多数人都能达到level 3”,这不是事实,在此致歉,希望看过的人不要有误解。
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 楼主| 发表于 2018-7-28 17:52:47 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
hzt的迷妹 发表于 2018-7-28 14:59
我也是四期ipi3分我都没有调整过用量

亲,你做病理诊断和治疗在哪个医院啊,现在第几疗程?
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 楼主| 发表于 2018-7-28 17:59:54 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
橙色雨丝 发表于 2018-7-28 16:39
关于剂量强度的问题,我说“绝大多数人都只能最多做到3”,我原先想要表达的意思是“对于绝大多数人来说,l ...

感谢@橙色雨丝 雨丝大神的关注和严谨说明,我最近学习原发纵膈大B的知识学的眼睛都快粘在一起了  
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发表于 2018-7-29 12:47:49 | 显示全部楼层 来自: 中国河南商丘
2期a,IPI1分,北京肿瘤医院,7次r epoch方案,过程骨髓抑制均没有达到中粒0.5以下,没有剂量调整(当时这个医院实施这个方案就没有da,不知近两年开展情况),随后20次放疗(残留46gy,受累部位36gy),现康复两年多,一切都好。医生没有过多建议和交流,只是自己那时没事喜欢摸索,找资料,看相关视频,个人觉得1正规权威医院2足量不拖延3营养均衡防感染是关键。心态好的话,了解的多是件好事。加油
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发表于 2018-7-29 15:55:08 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
小涵涵 发表于 2018-7-28 17:52
亲,你做病理诊断和治疗在哪个医院啊,现在第几疗程?

都在瑞金做的 马上第五疗了
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 楼主| 发表于 2018-7-29 16:40:22 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
本帖最后由 小涵涵 于 2018-7-29 22:14 编辑
凹凸曼 发表于 2018-7-29 12:47
2期a,IPI1分,北京肿瘤医院,7次r epoch方案,过程骨髓抑制均没有达到中粒0.5以下,没有剂量调整(当时这个 ...

特别感谢亲给各位原发纵膈大B的彩虹们带来的参考信息和信心:)
你的分期较早,IPI评分低,预后应该很好~
现在我做R-DA-EPOCH方案也没做到DA,一样也是没有调整剂量的,估计也只能算
R-EPOCH
在近期学习资料以及和医生探讨的过程中,发现原发纵膈大B是否需要放疗以及一线自体移植没有标准方案。
所以也想了解一下,医生当时建议你化疗的原因主要是什么,还有化疗时、化疗后的感觉,特别感谢亲的分享哦~~
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 楼主| 发表于 2018-7-29 16:41:29 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
hzt的迷妹 发表于 2018-7-29 15:55
都在瑞金做的 马上第五疗了

一起加油哦:)
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发表于 2018-7-30 08:35:37 | 显示全部楼层 来自: 中国辽宁沈阳
IPI1分、分期一期、原发纵隔弥漫大B淋巴瘤、天津肿瘤医院、王亚非是我的主治。现已8次化疗结束。每次化疗都是4度骨髓抑制、中性粒基本在0.02、白细胞0.4左右。前两次RCHOP方案、后六次DA-EPOCH-R方案。六疗之后肺部感染、治疗感染加休息间隔两个月、做PeT中评SUV3.1。最后两次巩固化疗、减量20%、停疗一个月做结疗PeT、显示SUV7.1、骨髓代谢2.9。之后又不放心做了骨穿、结果没问题。主治让再过两个月重新做PET。现在在纠结、等着两个月、就不会错过放疗的机会、还是直接放疗比较好。问过几个专家、杨清明建议马上放疗。杨申淼建议可以等一等。现在在还纠结…
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 楼主| 发表于 2018-7-30 09:08:43 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
天佑娜娜 发表于 2018-7-30 08:35
IPI1分、分期一期、原发纵隔弥漫大B淋巴瘤、天津肿瘤医院、王亚非是我的主治。现已8次化疗结束。每次化疗都 ...

亲,根据近期和大家交流的情况,原发纵膈大B对R-CHOP或R-DA-EPOCH反应比较敏感,再加上你的分期很早,在我理解里疗效应该挺好,不太确定为什么目前情况这样,是对药物不太敏感还是有其它原因~我不是专业医护人员,有两点疑惑一起讨论:
1、病理诊断:在哪里做的,是否确定是原发纵膈大B?
2、原发纵膈大B在结疗后可能会出现结果假阳性的情况,目前是假阳性吗?

淋巴瘤之家发过一个视频《 【专家说】 鲍慧铮主任讲解原发纵膈大B淋巴瘤的诊断与治疗》
https://www.house086.com/forum.php?mod=viewthread&tid=73448
里面有提到:我们建议纵膈的这种大B细胞淋巴瘤的病人在初始治疗的时候,要做一个PET-CT的检查。在我们确认临床完全缓解,或者是有病灶没有明显缩小的时候,我们建议用一个PET-CT再进行一个二次的评估。PET-CT如果是阴性结果的这部分病人,可以治疗结束以后选择观察;PET-CT阳性的这部分病人,我们就要选择地去看一下,因为PET-CT假阳性的病人也不在少数。那么我们建议PET-CT阳性的这部分病人,最好再次取病理的活检。特别是美罗华应用的这部分患者,美罗华会导致胸腺细胞的炎症性反应;或者是一些年轻人,可能会导致PET-CT示踪剂在胸腺的一个累积。我们看到的虽然是一个阳性,其实这种阳性大部分都是那种SUV值临界值的这部分阳性的病人,我们还是建议要再次的活检,以判定他是不是假阳性的这种情况。


也邀请@橙色雨丝 一起分析分析哦:)
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发表于 2018-7-30 17:30:59 | 显示全部楼层 来自: 中国河南商丘
小涵涵 发表于 2018-7-29 16:40
特别感谢亲给各位原发纵膈大B的彩虹们带来的参考信息和信心:)
你的分期较早,IPI评分低,预后应该很好~
...

建议我化疗的主要原因和化疗反应?你想问的是不是放疗?放疗是rchop的贯序治疗,虽然有研究说r da epoch 是可以免于放疗,但当时医院采用的只是r epoch且我有>2.5mm的残留,根据医生临床经验,是需要进行放疗来降低复发率的。放疗过程除了后期皮肤变黑之外,没有其他不适。当然,过程比较小心谨慎,有放疗前注射阿米福汀,有涂抹药膏(比亚芬,医生未建议)。放疗结束,也没有其他不适,两个月左右,皮肤恢复正常稍黑,没有咳嗽等其他副作用或肺部放射问题显现。
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 楼主| 发表于 2018-7-31 09:11:52 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
凹凸曼 发表于 2018-7-30 17:30
建议我化疗的主要原因和化疗反应?你想问的是不是放疗?放疗是rchop的贯序治疗,虽然有研究说r da epoch  ...

对对对,我是想问放疗来着~sorry,打错字了~本来有点担心害怕,听你这么一说放心多了:)那你这两年恢复正常的工作和生活了吧?
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发表于 2018-7-31 10:27:04 | 显示全部楼层 来自: 中国河南商丘
小涵涵 发表于 2018-7-31 09:11
对对对,我是想问放疗来着~sorry,打错字了~本来有点担心害怕,听你这么一说放心多了:)那你这两年恢复 ...

已经恢复正常生活,上班一年多了,不过工作性质不累,坚持锻炼身体,一切都好。
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发表于 2018-8-1 08:42:11 | 显示全部楼层 来自: 中国河北秦皇岛
小涵涵 发表于 2018-7-30 09:08
亲,根据近期和大家交流的情况,原发纵膈大B对R-CHOP或R-DA-EPOCH反应比较敏感,再加上你的分期很早,在 ...

文中提到假阳性大部分是那种suv值临界值的这部分阳性病人,建议活检,这里面的suv临界值是多少啊?
约瑟
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 楼主| 发表于 2018-8-1 10:41:12 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
本帖最后由 小涵涵 于 2018-8-1 10:57 编辑
马艺睿 发表于 2018-8-1 08:42
文中提到假阳性大部分是那种suv值临界值的这部分阳性病人,建议活检,这里面的suv临界值是多少啊?
...

关于PETCT假阳性“suv临界值”这个问题我也不是很懂,还得请教@橙色雨丝

不过之前看过一个案例,是右下肺SUV4.8,以为是恶性肿瘤,活检病理诊断显示:右下肺错构瘤伴局限性间质性肺炎。
还看过一个案例,右肺SUV 28.6,后来病理诊断显示:金黄色葡萄球菌感染。
不过这都是极个别的案例,在正规三甲医院做PET-CT,出现假阳性、假阴性的概率挺低,估计不超过5%。
Pet-ct检查疾病的原理是利用病变部位和正常部位代谢能力不同的特点,但是肺结核、炎症、良性肿瘤、剧烈运动、低温等等各种原因,也可能导致病变部分与正常部位不同~~
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发表于 2019-2-26 13:05:30 | 显示全部楼层 来自: 中国河北
我连续提了三次药量,
纵膈,96小时方案。病友交流可以加vx919492992
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发表于 2019-6-10 20:42:20 | 显示全部楼层 来自: 中国
亲亲,放疗后多久做的复查?放疗后一个月做检查了么?

约瑟
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