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请问这个是CD5阳性亚型吗?还是背景的T细胞表达的啊?以及MCD用药问题

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发表于 2025-1-22 11:26:50 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国
如题,父亲在当地的免疫组化和协和都做了病理会诊。山东省肿瘤医院显示CD5 T细胞阳性,协和显示部分➕
请问阳性分不分表达,比如C-MYC40%?还是T细胞阳就是CD5阳性?
另外,患者有CD79B,没有MYD88,山东省肿瘤医院显示是MCD亚型,但是瑞金王黎主任说这种属于其他类型,建议加来那度胺。想请教如果二疗加了来那度胺会不会影响四疗采干?是否要停两周?如果只有CD79B不是典型MCD,加泽布替尼能否获益?
病人现在还有5%骨髓累及,年龄59,IPI4分。是否需要中枢预防,是治疗中预防还是结疗后预防?瑞金建议治疗中预防,当地建议结疗后预防,避免转移扩散。
求建议!

谢谢大家
@橙色雨丝



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发表于 2025-1-22 13:45:02 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
病理会诊:专家看切片
不是CD5阳性大B,也不是双表达大B,是不是MCD亚型,以NGS报告为准,是否需要做中枢神经系统预防,需要看PET报告,如果有敏感器官累及,或者两个及以上结外器官累及,需要做,但是,根据临床研究的结果,来那度胺对中枢神经系统侵犯的预防没有明确作用。
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 楼主| 发表于 2025-1-22 15:25:02 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
橙色雨丝 发表于 2025-01-22 13:45
不是CD5阳性大B,也不是双表达大B,是不是MCD亚型,以NGS报告为准,是否需要做中枢神经系统预防,需要看PET报告,如果有敏感器官累及,或者两个及以上结外器官累及,需要做,但是,根据临床研究的结果,来那度胺对中枢神经系统侵犯的预防没有明确作用。

谢谢大佬!其实就是因为癌细胞内有表达CD5,只是T细胞有CD5对么?如果癌细胞有CD5应该是和CD20,CD78在一起?

我理解加来那度胺是为了提高CR率。王黎主任说按照他们的分法,MYD88和CD79B都阳性才是MCD,我们这种在瑞金算others,加的话是加来那度胺。山东省肿瘤医院NGS分型是MCD,如果加的话是BTK抑制剂。想问下,我们因为有骨髓侵犯,希望提高CR率,不知道如果是others分型,加泽布是否也能获益?如果二疗加来那度胺,是否会影响四疗采干?是否需要提前停药?

还有一个问题是中枢预防,我们脊柱,骨盆都有,山东省肿瘤医院担心鞘注的时候转移,我想问问可以通过输液港打MTX么?还是要等到CR之后再预防? 如果化疗中加MTX副作用会不会太大?
谢谢您!
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发表于 2025-1-22 16:19:24 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
小睿睿大理想 发表于 2025-01-22 15:25
谢谢大佬!其实就是因为癌细胞内有表达CD5,只是T细胞有CD5对么?如果癌细胞有CD5应该是和CD20,CD78在一起?

我理解加来那度胺是为了提高CR率。王黎主任说按照他们的分法,MYD88和CD79B都阳性才是MCD,我们这种在瑞金算others,加的话是加来那度胺。山东省肿瘤医院NGS分型是MCD,如果加的话是BTK抑制剂。想问下,我们因为有骨髓侵犯,希望提高CR率,不知道如果是others分型,加泽布是否也能获益?如果二疗加来那度胺,是否会影响四疗采干?是否需要提前停药?

还有一个问题是中枢预防,我们脊柱,骨盆都有,山东省肿瘤医院担心鞘注的时候转移,我想问问可以通过输液港打MTX么?还是要等到CR之后再预防? 如果化疗中加MTX副作用会不会太大?
谢谢您!

如果是CD5阳性大B,病理报告会写出来,这是病理医生的责任。是不是MCD亚型,还要看用的是什么算法,国内某些医院确实也开发了针对中国患者的简化算法,但是,到目前为止,得到广泛应用的还是LymphGen算法,美国国家癌症研究院专门有一个site,可以按照特定数据格式把NGS的结果输入,就能得到一个结论。至于说加入BTK抑制剂还是来那度胺,严格的说目前指南并没有推荐一线治疗加入其中任何一个,考虑到一些患者的具体情况,可以尝试加入某个靶向药以进一步提高缓解率,但是相关临床试验还在进行中,还没有充分的数据支持。
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 楼主| 发表于 2025-1-22 23:29:02 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
橙色雨丝 发表于 2025-01-22 16:19
如果是CD5阳性大B,病理报告会写出来,这是病理医生的责任。是不是MCD亚型,还要看用的是什么算法,国内某些医院确实也开发了针对中国患者的简化算法,但是,到目前为止,得到广泛应用的还是LymphGen算法,美国国家癌症研究院专门有一个site,可以按照特定数据格式把NGS的结果输入,就能得到一个结论。至于说加入BTK抑制剂还是来那度胺,严格的说目前指南并没有推荐一线治疗加入其中任何一个,考虑到一些患者的具体情况,可以尝试加入某个靶向药以进一步提高缓解率,但是相关临床试验还在进行中,还没有充分的数据支持。

谢谢您!如果加来那度胺,会不会影响采干?二疗加的话,是否需要在四疗前停掉采干呢?
另外我看到有临床试验用高罗华加pola r chp,疗效很好,这样是不是副作用很大?

另外请您帮忙看下如果是报告上写的lymphgen分型是MCD,是不是就是按照NCCN的分型来的呢?(虽然没有MYD88)。MCD亚型看OS数据太差了,我们还有骨髓侵犯,脾原发,我们是肺癌术后一个月复查发现脾里多发占位的,从第一次PET才两个来月就发现淋巴瘤了。

太希望一线CR了。想看看还有没有提高CR和OS的机会。谢谢!
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发表于 2025-1-23 09:32:28 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
小睿睿大理想 发表于 2025-01-22 23:29
谢谢您!如果加来那度胺,会不会影响采干?二疗加的话,是否需要在四疗前停掉采干呢?
另外我看到有临床试验用高罗华加pola r chp,疗效很好,这样是不是副作用很大?

另外请您帮忙看下如果是报告上写的lymphgen分型是MCD,是不是就是按照NCCN的分型来的呢?(虽然没有MYD88)。MCD亚型看OS数据太差了,我们还有骨髓侵犯,脾原发,我们是肺癌术后一个月复查发现脾里多发占位的,从第一次PET才两个来月就发现淋巴瘤了。

太希望一线CR了。想看看还有没有提高CR和OS的机会。谢谢!

NCCN指南没有针对分子学分型推荐的方案,所以,是不是MCD,都是推荐POLA-R-CHP,愿意尝试加入BTK抑制剂或者来那度胺也可以,但是风险获益比不太明确。
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 楼主| 发表于 2025-1-23 12:08:49 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
橙色雨丝 发表于 2025-01-23 09:32
NCCN指南没有针对分子学分型推荐的方案,所以,是不是MCD,都是推荐POLA-R-CHP,愿意尝试加入BTK抑制剂或者来那度胺也可以,但是风险获益比不太明确。

谢谢您!
我找了national cancer institute网站,病人版和专业人员版都找了,没有找到这个lymphgen页面,请问您能否在百忙之中帮忙分享一下链接?
另外就是,请问下如果来那度胺是不是会影响采干?二疗加上的话需要三疗停掉么?

另外中枢预防的话是建议现在加上还是结疗之后加上呢?山东省肿瘤医院建议CR再加,怕转移,但是瑞金和其他医院病友我看都是治疗中就加,有出现CNS事件的案例。
谢谢您!
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发表于 2025-1-23 15:51:02 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
小睿睿大理想 发表于 2025-01-23 12:08
谢谢您!
我找了national cancer institute网站,病人版和专业人员版都找了,没有找到这个lymphgen页面,请问您能否在百忙之中帮忙分享一下链接?
另外就是,请问下如果来那度胺是不是会影响采干?二疗加上的话需要三疗停掉么?

另外中枢预防的话是建议现在加上还是结疗之后加上呢?山东省肿瘤医院建议CR再加,怕转移,但是瑞金和其他医院病友我看都是治疗中就加,有出现CNS事件的案例。
谢谢您!

目前只知道来那度胺连续服用四个月后采干困难,在大B治疗中不是连续服用,影响多大不知道。中枢神经系统预防要看CNS-IPI评分。
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发表于 2025-1-23 15:52:09 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
小睿睿大理想 发表于 2025-01-23 12:08
谢谢您!
我找了national cancer institute网站,病人版和专业人员版都找了,没有找到这个lymphgen页面,请问您能否在百忙之中帮忙分享一下链接?
另外就是,请问下如果来那度胺是不是会影响采干?二疗加上的话需要三疗停掉么?

另外中枢预防的话是建议现在加上还是结疗之后加上呢?山东省肿瘤医院建议CR再加,怕转移,但是瑞金和其他医院病友我看都是治疗中就加,有出现CNS事件的案例。
谢谢您!

https://llmpp.nih.gov/lymphgen/index.php
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 楼主| 发表于 2025-1-23 23:28:13 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
橙色雨丝 发表于 2025-01-23 15:52
https://llmpp.nih.gov/lymphgen/index.php

谢谢您!非常感谢!
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 楼主| 发表于 2025-1-24 16:10:48 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
橙色雨丝 发表于 2025-01-23 15:52
https://llmpp.nih.gov/lymphgen/index.php

雨丝老师,我看了下这个网站,感觉不是给一般人用的,需要特殊格式的文档,包括源文件,基因库啥的,感觉不是给我们用的,是给基因公司用的。不过很感谢您!

另外想问一下,如果有CD79B(以及pim1,BTG1,CDKN2A,,没有MYD88)是预后很差的标志么,我们用POLA能改善么?需要加泽布么?谢谢您!
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发表于 2025-1-24 16:47:38 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
小睿睿大理想 发表于 2025-01-24 16:10
雨丝老师,我看了下这个网站,感觉不是给一般人用的,需要特殊格式的文档,包括源文件,基因库啥的,感觉不是给我们用的,是给基因公司用的。不过很感谢您!

另外想问一下,如果有CD79B(以及pim1,BTG1,CDKN2A,,没有MYD88)是预后很差的标志么,我们用POLA能改善么?需要加泽布么?谢谢您!

当然不是给个人用的。再重复一遍,目前标准方案只有R-CHOP和POLA-R-CHP,其它不管加入什么,都是试验性的,也许获益,也许不获益,仍然需要更多的研究。
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发表于 2025-1-25 08:43:02 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国福建福州

姐妹怎么用,手机打开还要文件
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 楼主| 发表于 2025-1-27 22:25:47 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
陈肥坡 发表于 2025-01-25 08:43
姐妹怎么用,手机打开还要文件

这个搞不定  得专业人士才能搞定
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 楼主| 发表于 2025-1-27 22:28:20 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
橙色雨丝 发表于 2025-01-24 16:47
当然不是给个人用的。再重复一遍,目前标准方案只有R-CHOP和POLA-R-CHP,其它不管加入什么,都是试验性的,也许获益,也许不获益,仍然需要更多的研究。

老师您好,还想请教一个问题。我看淋巴瘤MCD亚型是由于BCR-NF-kB通路激活,这个通路我们有办法检测么?或者哪个基因突变比如MYD88突变可以判定有无通路激活? (我们没有MYD88但是有CD79B,以及pim1,CDKN2A,BTG1,ETV6)。谢谢
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发表于 2025-1-28 09:00:30 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
小睿睿大理想 发表于 2025-01-27 22:28
老师您好,还想请教一个问题。我看淋巴瘤MCD亚型是由于BCR-NF-kB通路激活,这个通路我们有办法检测么?或者哪个基因突变比如MYD88突变可以判定有无通路激活? (我们没有MYD88但是有CD79B,以及pim1,CDKN2A,BTG1,ETV6)。谢谢

肿瘤细胞内部激活的信号通路有一大堆,并不是阻断一个通路就可以完全抑制其增殖,一切都取决于临床试验的结果,理论永远不能替代实践。
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 楼主| 发表于 2025-1-29 00:51:01 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
橙色雨丝 发表于 2025-01-28 09:00
肿瘤细胞内部激活的信号通路有一大堆,并不是阻断一个通路就可以完全抑制其增殖,一切都取决于临床试验的结果,理论永远不能替代实践。

谢谢老师!祝您新年快乐!
另外给您说一下我咨询王黎主任的结果,她说我们的基因用他们的模型是others,她说她输进去了。问我有没有自己用lymphgen算过,大概率也不是MCD,感觉她比较有把握,我不确定我们在山东省肿瘤医院(外送金域医学?)是不是没有用最新的lymphgen模型或者写的是lymphgen预测但是可能模型不一样。您觉得有没有必要从瑞金或者外送其他机构再做一次啊。谢谢
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发表于 2025-1-30 10:38:43 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
小睿睿大理想 发表于 2025-01-29 00:51
谢谢老师!祝您新年快乐!
另外给您说一下我咨询王黎主任的结果,她说我们的基因用他们的模型是others,她说她输进去了。问我有没有自己用lymphgen算过,大概率也不是MCD,感觉她比较有把握,我不确定我们在山东省肿瘤医院(外送金域医学?)是不是没有用最新的lymphgen模型或者写的是lymphgen预测但是可能模型不一样。您觉得有没有必要从瑞金或者外送其他机构再做一次啊。谢谢

不需要。
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 楼主| 发表于 2025-1-30 21:34:00 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国

谢谢老师,新春快乐!
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