R一CHOP和POLA

胖王子

想问一下两个方案，费用相差较大，POLA在复发率和Cr率上有没有优势？

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散人

胖王子 发表于 2024-08-03 12:49
您说的治疗失败，只能考虑其他二线，是不能再回到RCHOP了吗？

一线如果不用pola，治疗失败，二线本来可以用于桥接cart等，这是目前比较优的选项。如果一线用了，二线就需要用高罗华或者其他药物，总体而言，会抬高二线成本，总体而言，性价比不高，赌徒心态要考虑，淋巴瘤治疗不仅仅是化疗费用，抗感染也是很费钱的，很多患者抗感染和淋巴瘤治疗费用几乎相差无几，除非你有惠民保，且包括了pola，并且指出必须在首次治疗中使用，否则我觉得完全自费意义不大。

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芳芳1980

我妈妈是用的Pola_rchp方案，目前六次化疗结束，正在放疗，有职工医保和大病，六次化疗家相关检查治疗费用，报销后大概一共花了27万，不加放疗费用

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sandy1977727

主要看自己的经济条件，优势有但不会很大

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散人

复发率上好像没有数据，cr好像有个统计，最好的大概13%差一点的6%，中位数在9-10%，不差钱可以考虑。如果用96小时方案，也差不多可以提高10%的概率，但是费用缺相差3倍以上。一次ploa相当于三次96小时费用，虽然96小时用于重症淋巴瘤治疗，但是效果好，价格便宜，很多医院也是放在一般淋巴瘤覆盖治疗，但是副作用是加重了的，除非身体不耐受，而且不差钱，那么ploa是较好的选择。

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胖王子

sandy1977727 发表于 2024-08-03 11:42
主要看自己的经济条件，优势有但不会很大

上Pola比较勉强，因为后面还要考试干细胞移植还要钱，还不够。但是在有效率上有提高，不用又不死心。

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胖王子

散人 发表于 2024-08-03 11:53
复发率上好像没有数据，cr好像有个统计，最好的大概13%差一点的6%，中位数在9-10%，不差钱可以考虑。如果用96小时方案，也差不多可以提高10%的概率，但是费用缺相差3倍以上。一次ploa相当于三次96小时费用，虽然96小时用于重症淋巴瘤治疗，但是效果好，价格便宜，很多医院也是放在一般淋巴瘤覆盖治疗，但是副作用是加重了的，除非身体不耐受，而且不差钱，那么ploa是较好的选择。

上PoIa比较勉强，但如果这个更好的话，不用不死心，医生也说性价比不高。老公家里人坚信贵的好，如果我选了R一CHOP效果不佳的话，以后可能大家都会怪我。

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散人

胖王子 发表于 2024-08-03 12:13
上PoIa比较勉强，但如果这个更好的话，不用不死心，医生也说性价比不高。老公家里人坚信贵的好，如果我选了R一CHOP效果不佳的话，以后可能大家都会怪我。

那我帮你算一下费用，预计6次化疗，大概在25万，期间升白，升板，护肝等抗感染辅助用药按最低算，不低于2万。起步价大概在27万左右，医保报销大概在10-15万，这是一切顺利情况下。那么我说顺不顺利，8个化疗起步，后续加自体移植，起步价40万，最高可能会到60万，医保承担大概不超过20万，抗感染等等辅助用药不会低于5-10万，特别严重引发脏器衰竭等等，上不封顶。讲个中位数吧，两边都可能太极端，自费大概需要20-30万，如果你们觉得很轻松，没有问题，而且友情提示，一旦用了pola，治疗失败，二线治疗费用就是几何式的递增。

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胖王子

散人 发表于 2024-08-03 12:22
那我帮你算一下费用，预计6次化疗，大概在25万，期间升白，升板，护肝等抗感染辅助用药按最低算，不低于2万。起步价大概在27万左右，医保报销大概在10-15万，这是一切顺利情况下。那么我说顺不顺利，8个化疗起步，后续加自体移植，起步价40万，最高可能会到60万，医保承担大概不超过20万，抗感染等等辅助用药不会低于5-10万，特别严重引发脏器衰竭等等，上不封顶。讲个中位数吧，两边都可能太极端，自费大概需要20-30万，如果你们觉得很轻松，没有问题，而且友情提示，一旦用了pola，治疗失败，二线治疗费用就是几何式的递增。

30几万我手上有的，但是Pola我这边是不能报销的，按6个疗程估计就30万了，加移植考虑10万，其他各种检查5万，预计45万，所以我说上这个比较勉强。就怕后续失败，要其他的二线方案就没钱了。

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胖王子

散人 发表于 2024-08-03 12:22
那我帮你算一下费用，预计6次化疗，大概在25万，期间升白，升板，护肝等抗感染辅助用药按最低算，不低于2万。起步价大概在27万左右，医保报销大概在10-15万，这是一切顺利情况下。那么我说顺不顺利，8个化疗起步，后续加自体移植，起步价40万，最高可能会到60万，医保承担大概不超过20万，抗感染等等辅助用药不会低于5-10万，特别严重引发脏器衰竭等等，上不封顶。讲个中位数吧，两边都可能太极端，自费大概需要20-30万，如果你们觉得很轻松，没有问题，而且友情提示，一旦用了pola，治疗失败，二线治疗费用就是几何式的递增。

您说的治疗失败，只能考虑其他二线，是不能再回到RCHOP了吗？

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散人

胖王子 发表于 2024-08-03 12:46
30几万我手上有的，但是Pola我这边是不能报销的，按6个疗程估计就30万了，加移植考虑10万，其他各种检查5万，预计45万，所以我说上这个比较勉强。就怕后续失败，要其他的二线方案就没钱了。

你要看下有没有惠民保，很多城市的惠民保将pola纳入了一线用药（首次用药）才可以报销，如果仅仅是自费，我觉得意义不大。

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Yiqieshunli

如果没有高危因素，是普通大B用r一chop也行的

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胖王子

散人 发表于 2024-08-03 13:16
一线如果不用pola，治疗失败，二线本来可以用于桥接cart等，这是目前比较优的选项。如果一线用了，二线就需要用高罗华或者其他药物，总体而言，会抬高二线成本，总体而言，性价比不高，赌徒心态要考虑，淋巴瘤治疗不仅仅是化疗费用，抗感染也是很费钱的，很多患者抗感染和淋巴瘤治疗费用几乎相差无几，除非你有惠民保，且包括了pola，并且指出必须在首次治疗中使用，否则我觉得完全自费意义不大。

这个我们全自费

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如5001

散人 发表于 2024-08-03 12:22
那我帮你算一下费用，预计6次化疗，大概在25万，期间升白，升板，护肝等抗感染辅助用药按最低算，不低于2万。起步价大概在27万左右，医保报销大概在10-15万，这是一切顺利情况下。那么我说顺不顺利，8个化疗起步，后续加自体移植，起步价40万，最高可能会到60万，医保承担大概不超过20万，抗感染等等辅助用药不会低于5-10万，特别严重引发脏器衰竭等等，上不封顶。讲个中位数吧，两边都可能太极端，自费大概需要20-30万，如果你们觉得很轻松，没有问题，而且友情提示，一旦用了pola，治疗失败，二线治疗费用就是几何式的递增。

我们就是大夫非得让用pola没什么效果，还不如96小时

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胖王子

Yiqieshunli 发表于 2024-08-03 13:44
如果没有高危因素，是普通大B用r一chop也行的

基因检测和fish还没出来，周一要上药了

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如5001

散人 发表于 2024-08-03 12:22
那我帮你算一下费用，预计6次化疗，大概在25万，期间升白，升板，护肝等抗感染辅助用药按最低算，不低于2万。起步价大概在27万左右，医保报销大概在10-15万，这是一切顺利情况下。那么我说顺不顺利，8个化疗起步，后续加自体移植，起步价40万，最高可能会到60万，医保承担大概不超过20万，抗感染等等辅助用药不会低于5-10万，特别严重引发脏器衰竭等等，上不封顶。讲个中位数吧，两边都可能太极端，自费大概需要20-30万，如果你们觉得很轻松，没有问题，而且友情提示，一旦用了pola，治疗失败，二线治疗费用就是几何式的递增。

我们一线刚开始用了r-EDOCH，2个疗后大夫说效果不明显，非得让用pola，现在用了4个疗，中间做PET CT还是效果不明显，但大夫坚持让用，请问我们后期还能用便宜点的方案吗？后面真的承担不起了

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散人

胖王子 发表于 2024-08-03 14:22
基因检测和fish还没出来，周一要上药了

个人觉得意义不大，明天淋巴瘤大会，在北京，有很多顶尖专家，你要不要去碰碰。

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散人

如5001 发表于 2024-08-03 14:24
我们一线刚开始用了r-EDOCH，2个疗后大夫说效果不明显，非得让用pola，现在用了4个疗，中间做PET CT还是效果不明显，但大夫坚持让用，请问我们后期还能用便宜点的方案吗？后面真的承担不起了

换二线或者实验组吧，效果不好继续用，没有任何意义。

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如5001

散人 发表于 2024-08-03 14:33
换二线或者实验组吧，效果不好继续用，没有任何意义。

谢谢，我从一开始就不想用pola大夫一直坚持

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胖王子

散人 发表于 2024-08-03 14:33
个人觉得意义不大，明天淋巴瘤大会，在北京，有很多顶尖专家，你要不要去碰碰。

太远了，应该是上PoLa了，因为是在腹部，都是重要器官，而且已经累及肾上腺了，怕万一R一CHOP几个疗程做下来无效，两三个月后会有更深的进展，至少这个有效率更高一点。如果是在体表的淋巴结，可能会先试一下R一CHOP

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