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发表于 2024-5-11 23:09:32 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国

患者本身有轻度地贫,以前就经常乏力,去年十月份脖子一圈肿大淋巴结,疼痛,到医院查了下说是淋巴结炎回家吃了消炎药后不痛了,淋巴结也消下去了,后到年底频繁感冒血色素最低降到50多, c 反应蛋白高到一百多。临近过年了还去省人民医院输了一次血,输完血色素到70多,打了一个礼拜的消炎药, C 反应蛋白下降不明显。过完年正月十五外出摔了一跤后出现手指麻木现象一直到现在,做了肌电图没查出病因,有轻微颈椎病。后由于手麻到湘雅医院检查,医生开了各种血液检查也要求做了全身彩超和 CT ,发现体内多发淋巴结肿大,医生怀疑淋巴瘤,要求必须活检。因为淋巴结长的位置不好取,后住院请肝胆外科医生在三维增强 CT 指引下经腹腔镜手术取到胰腺上方一个完整淋巴结快检显示有问题,于是做了免疫组化倾向于 B 细胞淋巴瘤,要求进一步做基因检测,最后排除了 B 细胞淋巴瘤,后又排除了 T 细胞淋巴瘤, HHV -8也是阴性,病理报告考虑反应性增生。之后医生还是觉得有问题,建议加做 petct ,做完显示肝门部 SUVmax 值18,脾脏肿大,内部多发淋巴结肿大,最大84mm*64mm, SUVmax 值13.6,报告怀疑淋巴瘤可能性大,医生建议行切脾手术,顺带取肝门部淋巴组织活检。可是外科那边说脾脏切不了风险太大,周边多发淋巴结肿大,还跟胰腺有粘连。现在不知如何是好?请大神们帮忙看看出出主意。到底是什么东西?






















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发表于 2024-5-12 16:52:56 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
病理会诊:专家看切片
磊落 发表于 2024-05-12 16:07
上周到了省肿瘤医院住院,本来要去切脖子上的淋巴结活检的最后医院各科教授会诊,觉得没必要挨一刀切了,因为腹腔镜手术取的已经很可疑却排除了,所以又让我们回湘雅血液科就诊。您的建议很中肯,我们好好考虑一下。您觉得如果是淋巴瘤,这么多的话应该会累及骨髓,所以可以尝试从骨髓穿刺查病因是吗?

假如是淋巴瘤,治疗前也必须做骨穿,因为要确定骨髓侵犯没有,既然如此,何必现在不做一下呢,何况据描述血象也不好,是不是骨髓引起的也不知道。
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发表于 2024-5-12 08:12:27 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
考虑一下骨穿+骨髓流式细胞学检查。另外,做血清蛋白电泳和免疫固定电泳。
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 楼主| 发表于 2024-5-12 10:29:34 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
橙色雨丝 发表于 2024-05-12 08:12
考虑一下骨穿+骨髓流式细胞学检查。另外,做血清蛋白电泳和免疫固定电泳。

骨穿和骨髓流式细胞学检查没做,是检查什么的?其它的应该都做了,麻烦雨丝大神看一下
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发表于 2024-5-12 10:48:09 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
磊落 发表于 2024-05-12 10:29
骨穿和骨髓流式细胞学检查没做,是检查什么的?其它的应该都做了,麻烦雨丝大神看一下

如果是淋巴瘤,病变已经很广泛,脾脏也考虑受累,那么骨髓侵犯的可能性很大。
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 楼主| 发表于 2024-5-12 11:18:09 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
橙色雨丝 发表于 2024-05-12 10:48
如果是淋巴瘤,病变已经很广泛,脾脏也考虑受累,那么骨髓侵犯的可能性很大。

湘雅医院这边医生还有我网上咨询的协和医院医生都建议切脾活检。可是脾脏又不好切,湘雅这边外科会诊了,风险太大。只能硬着头皮去切。骨髓侵犯的话,这个PETCT应该有提示吧
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发表于 2024-5-12 11:52:09 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国湖北黄冈
磊落 发表于 2024-05-12 11:18
湘雅医院这边医生还有我网上咨询的协和医院医生都建议切脾活检。可是脾脏又不好切,湘雅这边外科会诊了,风险太大。只能硬着头皮去切。骨髓侵犯的话,这个PETCT应该有提示吧

骨穿总是要做的,为什么不试试雨丝大神说的方法呢,说不定有意外收获
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发表于 2024-5-12 12:59:34 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
磊落 发表于 2024-05-12 11:18
湘雅医院这边医生还有我网上咨询的协和医院医生都建议切脾活检。可是脾脏又不好切,湘雅这边外科会诊了,风险太大。只能硬着头皮去切。骨髓侵犯的话,这个PETCT应该有提示吧

PET CT不能准确判断骨髓侵犯。
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 楼主| 发表于 2024-5-12 13:26:49 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
希望好运 发表于 2024-05-12 11:52
骨穿总是要做的,为什么不试试雨丝大神说的方法呢,说不定有意外收获

骨穿是判断骨头里有没有淋巴瘤细胞吧?如果有可以判断是什么类型吗?如果没有呢,是不是还是要切脾?我们也不想去切脾活检。
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 楼主| 发表于 2024-5-12 13:28:31 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
橙色雨丝 发表于 2024-05-12 12:59
PET CT不能准确判断骨髓侵犯。

雨丝大神,您的建议是先做骨穿查因,再考虑是否切脾活检吗
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 楼主| 发表于 2024-5-12 13:33:32 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
希望好运 发表于 2024-05-12 11:52
骨穿总是要做的,为什么不试试雨丝大神说的方法呢,说不定有意外收获

已经腹腔镜手术取了一个排除了淋巴瘤,患者现在也没啥症状。您觉得骨穿一定要做吗?谢谢
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发表于 2024-5-12 14:30:12 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南通
明明白白死不如糊里糊涂生
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发表于 2024-5-12 15:59:30 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
磊落 发表于 2024-05-12 13:28
雨丝大神,您的建议是先做骨穿查因,再考虑是否切脾活检吗

切牌确实更好,病理会更准确,但不是风险大吗?骨穿风险很小,操作也简单,如果能够得出明确结论,也许就不用切牌了。
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 楼主| 发表于 2024-5-12 16:07:29 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
橙色雨丝 发表于 2024-05-12 15:59
切牌确实更好,病理会更准确,但不是风险大吗?骨穿风险很小,操作也简单,如果能够得出明确结论,也许就不用切牌了。

上周到了省肿瘤医院住院,本来要去切脖子上的淋巴结活检的最后医院各科教授会诊,觉得没必要挨一刀切了,因为腹腔镜手术取的已经很可疑却排除了,所以又让我们回湘雅血液科就诊。您的建议很中肯,我们好好考虑一下。您觉得如果是淋巴瘤,这么多的话应该会累及骨髓,所以可以尝试从骨髓穿刺查病因是吗?
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发表于 2024-5-12 17:05:20 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
磊落 发表于 2024-05-12 16:07
上周到了省肿瘤医院住院,本来要去切脖子上的淋巴结活检的最后医院各科教授会诊,觉得没必要挨一刀切了,因为腹腔镜手术取的已经很可疑却排除了,所以又让我们回湘雅血液科就诊。您的建议很中肯,我们好好考虑一下。您觉得如果是淋巴瘤,这么多的话应该会累及骨髓,所以可以尝试从骨髓穿刺查病因是吗?


另外,请注意看高子芬教授的会诊报告,里面提示刚果红染色阳性,说明存在淀粉样变,因此,需要排除多发性骨髓瘤等浆细胞肿瘤,而排除这类疾病的最直接手段就是骨穿。还有一个鉴别诊断是多中心CASTLEMAN病。
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 楼主| 发表于 2024-5-12 17:44:03 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
橙色雨丝 发表于 2024-05-12 17:05
另外,请注意看高子芬教授的会诊报告,里面提示刚果红染色阳性,说明存在淀粉样变,因此,需要排除多发性骨髓瘤等浆细胞肿瘤,而排除这类疾病的最直接手段就是骨穿。还有一个鉴别诊断是多中心CASTLEMAN病。

之前湘雅医院医生也是说不排除卡斯特曼病。所以还是要活检。那我们还是先回血液科问下医生看囖
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 楼主| 发表于 2024-5-12 17:45:20 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
磊落 发表于 2024-05-12 17:44
之前湘雅医院医生也是说不排除卡斯特曼病。所以还是要活检。那我们还是先回血液科问下医生看囖

骨穿也可以鉴别淋巴瘤和卡斯特曼病吗
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发表于 2024-5-13 12:03:44 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
磊落 发表于 2024-5-12 17:45
骨穿也可以鉴别淋巴瘤和卡斯特曼病吗

不能,但是Castleman病有时需要采用排除法,在排除其它可能,特别是淋巴瘤后,可以确诊Castleman病。
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 楼主| 发表于 2024-5-13 12:10:34 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
橙色雨丝 发表于 2024-05-13 12:03
不能,但是Castleman病有时需要采用排除法,在排除其它可能,特别是淋巴瘤后,可以确诊Castleman病。

哦,您的意思是如果可疑的肿大淋巴结排除了,就可以直接确诊卡斯特曼病是吗?现在检查显示炎症四项,C反应性蛋白都高
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 楼主| 发表于 2024-5-13 12:30:28 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
橙色雨丝 发表于 2024-05-13 12:03
不能,但是Castleman病有时需要采用排除法,在排除其它可能,特别是淋巴瘤后,可以确诊Castleman病。

切脾活检能排查卡斯特曼吗?
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