慢淋初治，求大神们给点选方案意见，感谢

妈妈一直健康

我妈妈慢淋高危型，观察2年半了，tp53缺失，IGH未突变，现在白细胞200，脾肿大，医生说需要治疗。给了两个方案，一、R-CHOP  二、BTK+R来那度胺+Ro奥妥珠单抗。说方案一效果好 但是伤身体，方案二没有效果一见效快，慢，没有那么伤身体。说方案一对于我妈妈这种高危效果好，但是要看她身体情况，说如果治疗的效果好后期可以停药？请大神给点治疗意见，万分感谢

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橙色雨丝

首先，TP53缺失或者突变的慢淋基本上不能从化疗中获益，所以指南中对这类患者根本没有推荐任何化疗方案；其次，慢淋即使做化疗，首选方案也是以氟达拉滨或苯达莫司汀为基础的方案，不是R-CHOP，只有发生Richter转化的慢淋才用R-CHOP方案；第三，目前并没有足够证据支持三药非化疗方案，来那度胺在这里是多余的，不一定能够增加疗效，但会显著增大副作用，不建议尝试。考虑到维奈托克的一线使用存在较大的溶瘤风险，如果打算使用包含维奈托克的方案治疗，建议另找经验丰富的医院来做，从描述来看，不确定现在这个医院对慢淋有足够的认知。

橙色雨丝

妈妈一直健康 发表于 2024-3-11 13:15
雨丝大神，第二个方案是天津血研所给的方案，那第二个方案建议去掉来那度胺是吗？ ...

原则上说，要根据年龄和患者的身体情况，以及个人偏好选择治疗方案。主要考虑两种，一种是无期限治疗，大致就是口服BTK抑制剂，直到疾病进展或者副作用不能耐受，另一种是有期限治疗，年轻一些的患者通常愿意选择这种，奥妥珠单抗联合BTK抑制剂，或者维奈托克。个别非常年轻，又愿意承担一定风险的患者，还可以选择BTK抑制剂+维奈托克，甚至再加上奥妥珠单抗的三药方案。无论如何，来那度胺在慢淋的一线治疗中是没有任何地位的。

妈妈一直健康

橙色雨丝 发表于 2024-03-11 13:00
首先，TP53缺失或者突变的慢淋基本上不能从化疗中获益，所以指南中对这类患者根本没有推荐任何化疗方案；其次，慢淋即使做化疗，首选方案也是以氟达拉滨或苯达莫司汀为基础的方案，不是R-CHOP，只有发生Richter转化的慢淋才用R-CHOP方案；第三，目前并没有足够证据支持三药非化疗方案，来那度胺在这里是多余的，不一定能够增加疗效，但会显著增大副作用，不建议尝试。考虑到维奈托克的一线使用存在较大的溶瘤风险，如果打算使用包含维奈托克的方案治疗，建议另找经验丰富的医院来做，从描述来看，不确定现在这个医院对慢淋有足够的认知。

雨丝大神，第二个方案是天津血研所给的方案，那第二个方案建议去掉来那度胺是吗？

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山东青岛-Tom

具体根据患者的年龄和体能状况来选择吧。有些慢淋靶向治疗效果也不错的

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心若

你这在哪儿看的啊？第一个方案是治慢淋的？第二个方案里的第二个是干嘛的？

心若

慢淋还有第一种治疗方案啊。比较常规的，单药btk,  btk加维奈，btk加维奈加奥妥珠单抗，维奈加单抗，你多问问医生吧，

陆无双

这两个方案都不是任何国内外指南推荐的方案。没有慢淋会用这两个治疗方案。
建议换专业的医院和医生治疗。

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殳一

靶向药不好挺有，得一直吃吧

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sxzhuzhy

血小板和血红蛋白是多少？脾大是多少？

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心若

看到雨丝老师回复，放心了。目前而言没有用那个什么来胺初治慢淋的。血研所也不代表完全懂慢淋。

妈妈一直健康

sxzhuzhy 发表于 2024-03-11 13:20
血小板和血红蛋白是多少？脾大是多少？

血小板200，血红蛋白106，脾是17CM

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妈妈一直健康

橙色雨丝 发表于 2024-03-11 13:32
原则上说，要根据年龄和患者的身体情况，以及个人偏好选择治疗方案。主要考虑两种，一种是无期限治疗，大致就是口服BTK抑制剂，直到疾病进展或者副作用不能耐受，另一种是有期限治疗，年轻一些的患者通常愿意选择这种，奥妥珠单抗联合BTK抑制剂，或者维奈托克。个别非常年轻，又愿意承担一定风险的患者，还可以选择BTK抑制剂+维奈托克，甚至再加上奥妥珠单抗的三药方案。无论如何，来那度胺在慢淋的一线治疗中是没有任何地位的。

谢谢雨丝大神的回复，我一直有看您的文章，没看到过用来那度胺的方案的，所以上来问问您的意见，看到您的回复我就放心了，我妈妈64岁，不年轻了，btk+奥妥珠单抗的话建议几个疗程，医生说要6个疗，会不会有点多啊

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妈妈一直健康

心若 发表于 2024-03-11 13:50
看到雨丝老师回复，放心了。目前而言没有用那个什么来胺初治慢淋的。血研所也不代表完全懂慢淋。

天津血研所的治疗我觉得像流水线作业，专家看完，就给收治到病房，病房的主治医生可能都没有详细了解过你的病，就一顿开检查单，住院费都是3万起步的交，而且之前做过的检查还是需要做一遍，7-10天出结果，给你个治疗方案，你想详细问一下治疗方案，医生还不耐烦，深刻体会到普通老百姓看病的艰难和无奈，唉

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橙色雨丝

妈妈一直健康 发表于 2024-3-11 13:58
谢谢雨丝大神的回复，我一直有看您的文章，没看到过用来那度胺的方案的，所以上来问问您的意见，看到您的 ...

看缓解情况，不要预先为自己设限制条件，原则上说如果采用有期限治疗的方式，要关注MRD，只有MRD阴性的患者才有停药的条件。

妈妈一直健康

橙色雨丝 发表于 2024-03-11 14:10
看缓解情况，不要预先为自己设限制条件，原则上说如果采用有期限治疗的方式，要关注MRD，只有MRD阴性的患者才有停药的条件。

好的我明天再和医生聊聊，谢谢雨丝大神，有您真好

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chun

天津血研所对慢淋比较专业的是邱录贵和易树华，他们不会给出这两个方案。其他医生不好说

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妈妈一直健康

chun 发表于 2024-03-11 19:45
天津血研所对慢淋比较专业的是邱录贵和易树华，他们不会给出这两个方案。其他医生不好说

我的方案就是易树华团队给出的方案，我还特意问了于腾腾医生，这个是专家会诊的结果吗，她说是，她是易树华团队的，负责我妈妈的。

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chun

妈妈一直健康 发表于 2024-03-11 21:07
我的方案就是易树华团队给出的方案，我还特意问了于腾腾医生，这个是专家会诊的结果吗，她说是，她是易树华团队的，负责我妈妈的。

没看到免疫分型和其他报告。易树华是慢淋专家，给出这个方案应该是有原因的，可能不是或不只是慢淋
下面是易树华去年的ppt，强调按照NCCN指南和中国慢淋指南：

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妈妈一直健康

chun 发表于 2024-03-12 16:05
没看到免疫分型和其他报告。易树华是慢淋专家，给出这个方案应该是有原因的，可能不是或不只是慢淋
下面是易树华去年的ppt，强调按照NCCN指南和中国慢淋指南：

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