弥漫大B，初诊未做pet只有增强，三疗后pet提示4分，求助大神解惑

龙小俊

初诊时情况不乐观，身体状态很很糟糕
1，孕16周，
2，前纵隔区域见一团块影，大小约134mm×90mm×143mm
3，肝实质内见数个大小不等肿块及结节影，较大者位于肝左外叶，长径约32mm
4，胰腺体尾部见肿块影，较大者直径约56mm
5，双肾实质内见多个肿块及结节，较大者长径约40mm
6，盆腔后份见两个大小不等肿块影，较大者大小约72mm×54mm
7，左侧额、顶骨骨质内见稍长T1稍长T2信号影，周围形成软组织肿块，较大者大小约39mm×21mm，左侧额、顶叶轻度受压。
（以下是确诊时的胸腔增强，腹腔增强，核磁共振）



病理分型如图，没有做fish，没有做基因检测(请求切片时已经没有病理可用)
询问过医生是不是原发纵隔，医生回复横隔上下以及多脏器都有，倾向还是弥漫大B，一疗结束后做了骨穿未侵犯骨髓，二疗结束做了腰穿未侵犯中枢


1，二疗前平扫ct显示前纵隔区域见一团块影，约72mm×37mm×90mm
2，三疗前平扫ct显示前纵隔区域见一团块影，约60mm×35mm×66mm


四疗前pet评估为4分，纵隔包块摄取值为3.37，脏器均未提示大小及摄取值
(疑问)
1，方案为8疗程，写的Da-R-epoch，一直未增量，
(查血不勤，恢复期没有查到抑制期血项，有效的血常规白细胞和粒细胞都没低过，出院都打了长白，回家后也没有特别的化疗副作用跟正常人无异)
询问过医生，说我们的剂量已经到最大量
(初疗因为处理壬辰清宫大出血，很虚弱，25岁，女，身高163，疗前100斤，一疗后82斤)，不Da可行吗？我希望Da
2，因为第一次pet没有摄取值的对比，只有大小对比和病灶数量对比，医生对比出诊增强的影像分析说治疗是有效的，我个人非专业认为腹腔内多处病灶均未在pet体现，理解为有效，请大神帮忙分析下
3，pet提及的骨骼的摄取部分可疑，初诊未做骨扫描，骨侵犯该怎么排除或者有没有帮助预后的
4，正在4疗，剂量维持未变，后续治疗是否该增量，医生主张属于治疗有效不用改变方案
5，是否必要放疗和移植，医生没让移植也没有提后续是否放疗的事
6，属于耐药吗，需要增加其他药物吗，有推荐cd30


@橙色雨丝  @洪飞

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橙色雨丝

原发纵膈大B，横膈膜下也有广泛的累及，包括肝肾等结外器官，属于极高危。没有调整剂量的EPOCH效果还不如CHOP，已经是最大剂量的说法纯属扯淡，白细胞没有被打下去谈什么最大剂量。目前看虽然治疗有效，但是复发风险很大，包括中枢神经系统侵犯/复发，从核磁来看不排除已经存在这种情况，建议做核磁增强来确认，脑脊液没有发现证据并不代表中枢神经系统一定没有侵犯，无论如何，在完成常规化疗后也考虑要加上两次大剂量甲氨蝶呤。另外，既然医生不愿意做剂量调整，那么一线移植是不可避免的，否则治疗强度明显不够，对于原发纵膈大B来说，保证治疗强度是最重要的因素。

欧辰沫

八个疗程差不多十个月的时间  加油吧病友

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散人

方案有效，只要不在治疗过程中有进展，不需要更改方案，脊柱要骨穿，看看有没有侵入骨髓和中枢，因为已经有结外侵犯，不知道有没有鞘注。根据治疗效果剂量的可以适当调整，以为病人耐受为准，化疗的目的是治病，不是杀人。根据指南纵膈淋巴瘤侵犯腹膜，属于推荐移植范畴，放疗要看最终残留，目前还有大包块残留，可能需要考虑。因为纵膈更倾向于霍奇金硬结，可以考虑pd1或者bv。

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凯旋CR

橙色雨丝 发表于 2023-09-01 09:04
原发纵膈大B，横膈膜下也有广泛的累及，包括肝肾等结外器官，属于极高危。没有调整剂量的EPOCH效果还不如CHOP，已经是最大剂量的说法纯属扯淡，白细胞没有被打下去谈什么最大剂量。目前看虽然治疗有效，但是复发风险很大，包括中枢神经系统侵犯/复发，从核磁来看不排除已经存在这种情况，建议做核磁增强来确认，脑脊液没有发现证据并不代表中枢神经系统一定没有侵犯，无论如何，在完成常规化疗后也考虑要加上两次大剂量甲氨蝶呤。另外，既然医生不愿意做剂量调整，那么一线移植是不可避免的，否则治疗强度明显不够，对于原发纵膈大B来说，保证治疗强度是最重要的因素。

前三次疗程是汉力康600ml/1D，接着依托泊苷70/长春新碱50/脂质体10/1-4D，环磷酰胺1.1g/5D。
现在是4疗2D，医生调整了脂质体，30mg/3D，20mg/4D，说的其他药都没调整。
希望接下来的几次治疗能够cr吧，谢谢老师，哪里有不是很妥当的地方请老师指出，我带着可参考的观点去跟老师沟通

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凯旋CR

战斗先生 发表于 2023-09-01 08:23
1、已经有同时用过da+r+epoch和rchop的患者反映，前者的副作用未必比后者大。主要是规范操作。
2、治疗有效果。
3、有或者无骨侵犯，都已经是4期了。已经有肝、肾等重要结外器官侵犯了。从petct的阐述来看，化疗前骨头侵犯的概率大。
4、是否增量，取决于原来的剂量。
5、自体移植还是推荐的，自体移植除了对IPI评分3分及以上或者高肿瘤负荷的大b获益外，也是唯一有数据降低中枢复发的治疗手段。至于要不要纵膈放疗，可以考虑自体移植3个月后复查后再看。
6、CD30与长春新碱类有重复的药物毒性，在da+r+epoch治疗期间，不需要加。

前三次疗程是汉力康600ml/1D，接着依托泊苷70/长春新碱50/脂质体10/1-4D，环磷酰胺1.1g/5D。
现在是4疗2D，医生调整了脂质体，30mg/3D，20mg/4D，说的其他药都没调整。
希望接下来的几次治疗能够cr吧，谢谢老师，哪里有不是很妥当的地方请老师指出，我带着可参考的观点去跟老师沟通

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凯旋CR

欧辰沫 发表于 2023-09-01 08:21
八个疗程差不多十个月的时间  加油吧病友

加油，我们也能行的。对了，我是家属，患者是我爱人

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凯旋CR

散人 发表于 2023-09-01 07:04
方案有效，只要不在治疗过程中有进展，不需要更改方案，脊柱要骨穿，看看有没有侵入骨髓和中枢，因为已经有结外侵犯，不知道有没有鞘注。根据治疗效果剂量的可以适当调整，以为病人耐受为准，化疗的目的是治病，不是杀人。根据指南纵膈淋巴瘤侵犯腹膜，属于推荐移植范畴，放疗要看最终残留，目前还有大包块残留，可能需要考虑。因为纵膈更倾向于霍奇金硬结，可以考虑pd1或者bv。

谢谢老师，之前的腰穿骨穿结果都没有问题，希望会越来越好，我们的症状已经完全缓解了，初诊时随时有生命危险的，现在跟正常人一样，现在加量了，具体怎么加，我还是听医生的，有什么好的意见请告知，谢谢了，

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老婆快快好

现在怎么样啦？

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