父亲慢淋2年半后转化为弥漫大b

sunyata

父亲20年确诊慢淋，期间一直吃伊布至2022年3月，btk耐药，当时用了佳罗化+泽布，连续5次，到去年11月24日，后来因为疫情没法住院继续用就没再用佳罗化，过年期间肚子一直不舒服，过完后就住院做复查，骨穿pet都做了，做来骨髓没有b细胞了，但是身体有髓外瘤，然后做了活检活检显示是弥漫大b，现在这里医院一直要我们做cart，我所了解下来cart是有效果，但是cart后的复发以及复发后的治疗再用药，医院也说不明白，我想问一下，我父亲这份病理报告，我学习了一下，是生发中心类的，用rchop美罗化没效果吗？一定要现在就cart吗？我想先rchop，cr后再cart不行吗@橙色雨丝

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橙色雨丝

慢淋治疗后发生RICHTER转化预后极差，与什么类型大B基本无关，可尝试化疗减负然后CAR-T。

sunyata

橙色雨丝 发表于 2023-02-16 14:12
慢淋治疗后发生RICHTER转化预后极差，与什么类型大B基本无关，可尝试化疗减负然后CAR-T。

因为之前一直以为是慢淋，后来我一直学习相关知识和资料发现当初发现一年后的骨穿复查里面cd5和cd23都是阴，这样的情况下是否会排除是慢淋，可是当时的淋巴瘤位置不好做活检不合适，就一直当慢淋在治疗，期间吃伊布，后来改用佳罗化联合泽布，我有点怀疑是脾边缘区，那现在是只有cart最合适了吗？那cart以后复发的情况会好一些吗？我担心就是cart后会很快复发然后没有什么治疗手段

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sunyata

橙色雨丝 发表于 2023-02-16 14:12
慢淋治疗后发生RICHTER转化预后极差，与什么类型大B基本无关，可尝试化疗减负然后CAR-T。

本来还以为这次骨穿后骨髓里没有任何b细胞了，tp53甚至还转阴了，以后是好消息，现在结果看来反而是更差了，不知道后面的路该怎么走了

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sunyata

谢谢这位大哥，那请问那位转化的朋友转化后用的什么治疗手段啊

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橙色雨丝

sunyata 发表于 2023-2-16 20:47
本来还以为这次骨穿后骨髓里没有任何b细胞了，tp53甚至还转阴了，以后是好消息，现在结果看来反而是更差 ...

看了去年的骨髓流式，确实不符合慢淋，当初用BTK抑制剂做一线治疗值得商榷，现在也不确定非要做CAR-T不可，可以用R-CHOP方案化疗，根据缓解的情况再做决定。

sunyata

橙色雨丝 发表于 2023-02-17 08:27
看了去年的骨髓流式，确实不符合慢淋，当初用BTK抑制剂做一线治疗值得商榷，现在也不确定非要做CAR-T不可，可以用R-CHOP方案化疗，根据缓解的情况再做决定。

医生再安排做一次分子检测和fish，看是克隆型的还是非克隆型的再治疗，去年用了5次佳罗化了，如果这次还要chop的话还要rchop吗？能用美罗化吗？谢谢大神百忙之中还帮忙解惑。

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橙色雨丝

sunyata 发表于 2023-2-17 12:22
医生再安排做一次分子检测和fish，看是克隆型的还是非克隆型的再治疗，去年用了5次佳罗化了，如果这次还 ...

如果不是慢淋，没有必要使用佳罗华。

sunyata

橙色雨丝 发表于 2023-02-17 13:18
如果不是慢淋，没有必要使用佳罗华。

那去年用了5次佳罗化后，现在tp53转阴，转化成弥漫大b，是非克隆型的还是用r-chop吗

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橙色雨丝

sunyata 发表于 2023-2-17 13:20
那去年用了5次佳罗化后，现在tp53转阴，转化成弥漫大b，是非克隆型的还是用r-chop吗 ...

不知道什么叫TP53转阴，也不知道是拿什么样本做的，做的是什么检查，只能说如果最初是TP53突变型，那如果复发还会是TP53突变型，所谓转阴不过是没有找到肿瘤细胞而已。至于说现在的大B，如果当初不是慢淋，那么克隆不相关的可能性很小，基本上没有人做这种克隆相关性的检查，都会当成惰性淋巴瘤转化为侵袭性淋巴瘤来治疗。也许医生那里还有其它的检查结果，但至少从你提供的骨髓流式来看，完全不符合慢淋的免疫表型，不知道为什么医生会坚持认为这是慢淋。

sunyata

橙色雨丝 发表于 2023-02-17 13:27
不知道什么叫TP53转阴，也不知道是拿什么样本做的，做的是什么检查，只能说如果最初是TP53突变型，那如果复发还会是TP53突变型，所谓转阴不过是没有找到肿瘤细胞而已。至于说现在的大B，如果当初不是慢淋，那么克隆不相关的可能性很小，基本上没有人做这种克隆相关性的检查，都会当成惰性淋巴瘤转化为侵袭性淋巴瘤来治疗。也许医生那里还有其它的检查结果，但至少从你提供的骨髓流式来看，完全不符合慢淋的免疫表型，不知道为什么医生会坚持认为这是慢淋。

谢谢您，今天早上和医生沟通后，把我父亲上周做的活检再做一次fish和分子检测，确实是这次的骨髓流式里没有了b细胞，检测不到了，拿活检再做一次检查看看是什么样的

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sunyata

橙色雨丝 发表于 2023-02-17 13:27
不知道什么叫TP53转阴，也不知道是拿什么样本做的，做的是什么检查，只能说如果最初是TP53突变型，那如果复发还会是TP53突变型，所谓转阴不过是没有找到肿瘤细胞而已。至于说现在的大B，如果当初不是慢淋，那么克隆不相关的可能性很小，基本上没有人做这种克隆相关性的检查，都会当成惰性淋巴瘤转化为侵袭性淋巴瘤来治疗。也许医生那里还有其它的检查结果，但至少从你提供的骨髓流式来看，完全不符合慢淋的免疫表型，不知道为什么医生会坚持认为这是慢淋。

老师您好，我父亲的活检fish出来了bcl2和bcl6，myc都是阴，但是p53是阳突变型，igh是未突变型，还有免疫组化报告还没出来，感觉就像您说的，我父亲这个tp53应该也是阳性的了，普通的r-chop您说还会有用吗？是不是只有直接cart了，感谢您百忙之中帮忙答疑解惑，真的很感谢您。

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橙色雨丝

sunyata 发表于 2023-2-26 14:22
老师您好，我父亲的活检fish出来了bcl2和bcl6，myc都是阴，但是p53是阳突变型，igh是未突变型，还有免疫 ...

即使做CAR-T也要先用化疗减负，否则效果不好而且不良反应大。