不同部位病理的EBERs结果会不同吗？

cqp

两份不同位置病理，不同结论，不同的免疫组化结果。EBERs是eb病毒阳性指标，病理会不会错呢？弥漫大b的EBV阳性和阴性预后差很远啊。求助@橙色雨丝

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橙色雨丝

EBER的全称是EBER ISH，即EB病毒编码的小RNA原位杂交，原位杂交这个技术的敏感性和特异性都是很高的，被称为是金标准，在判定EBV阳性弥漫大B细胞淋巴瘤的时候，WHO 2016版的要求是80%的肿瘤细胞表达EBER，之所以没有把阈值设在100%，是因为考虑到一些技术因素，比如说肿瘤细胞的坏死，而理论上说在EBV阳性弥漫大B细胞瘤中EB病毒感染是首发事件（first hit），第一个肿瘤细胞一定是EBV阳性，而其后代一般不会丢失EBV的小RNA，所以都应该是阳性的。但是在具体的执行中，EBER阳性的阈值从10%-90%都有，少部分细胞表达EBER会被一位病理医生解读为阴性，认为只是背景中散在一些EBV感染的细胞，但另一位病理医生可能会解读为阳性，认为EBV在这个疾病的发生过程中起了作用，所以，主观因素比较大，不确定是否是样本不同的问题。

必要时免疫组化补做LMP1和CD30，EBV+的大B基本上这两项都是阳性。

cqp

橙色雨丝 发表于 2022-12-09 11:46
EBER的全称是EBER ISH，即EB病毒编码的小RNA原位杂交，原位杂交这个技术的敏感性和特异性都是很高的，被称为是金标准，在判定EBV阳性弥漫大B细胞淋巴瘤的时候，WHO 2016版的要求是80%的肿瘤细胞表达EBER，之所以没有把阈值设在100%，是因为考虑到一些技术因素，比如说肿瘤细胞的坏死，而理论上说在EBV阳性弥漫大B细胞瘤中EB病毒感染是首发事件（first hit），第一个肿瘤细胞一定是EBV阳性，而其后代一般不会丢失EBV的小RNA，所以都应该是阳性的。但是在具体的执行中，EBER阳性的阈值从10%-90%都有，少部分细胞表达EBER会被一位病理医生解读为阴性，认为只是背景中散在一些EBV感染的细胞，但另一位病理医生可能会解读为阳性，认为EBV在这个疾病的发生过程中起了作用，所以，主观因素比较大，不确定是否是样本不同的问题。

必要时免疫组化补做LMP1和CD30，EBV+的大B基本上这两项都是阳性。

1.我能这样理解吗？也就是EBV阳性对不同类型淋巴瘤影响不同？弥漫大b一旦有eb病毒基因片段进入，到一定程度就可以判断b细胞突变是eb病毒造成的，而滤泡淋巴瘤滤泡形态一般不是eb病毒片段切入造成的？
2.CD30阳性和LMP1阳性是EBV阳性弥漫大b的充分条件吗？
3.有没有必要将片子借出来重新进行病理会诊，因为EBV阳性弥漫大b我们查了下，预后非常差，我们从滤泡变成EBV阳性弥漫大b，着实挺难接受的。

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橙色雨丝

cqp 发表于 2022-12-09 18:50
1.我能这样理解吗？也就是EBV阳性对不同类型淋巴瘤影响不同？弥漫大b一旦有eb病毒基因片段进入，到一定程度就可以判断b细胞突变是eb病毒造成的，而滤泡淋巴瘤滤泡形态一般不是eb病毒片段切入造成的？
2.CD30阳性和LMP1阳性是EBV阳性弥漫大b的充分条件吗？
3.有没有必要将片子借出来重新进行病理会诊，因为EBV阳性弥漫大b我们查了下，预后非常差，我们从滤泡变成EBV阳性弥漫大b，着实挺难接受的。

滤泡性淋巴瘤通常与EB病毒没有任何关系，EBER一定是阴性的，最多在背景中有个别阳性细胞。EBV+大B主要看年龄，年龄低于40岁的预后似乎与其它大B一样。下一步在病理上怎么做与医生商量，原则上说如果CD30阳性，LMP1阳性，甚至EBNA-2也是阳性，那么是II型或III型的EBV潜伏状态，排除先天性或后天性免疫缺陷后应该可以判断为EBV+大B。

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cqp

橙色雨丝 发表于 2022-12-10 09:09
滤泡性淋巴瘤通常与EB病毒没有任何关系，EBER一定是阴性的，最多在背景中有个别阳性细胞。EBV+大B主要看年龄，年龄低于40岁的预后似乎与其它大B一样。下一步在病理上怎么做与医生商量，原则上说如果CD30阳性，LMP1阳性，甚至EBNA-2也是阳性，那么是II型或III型的EBV潜伏状态，排除先天性或后天性免疫缺陷后应该可以判断为EBV+大B。

我们年龄快60，而且晚期症状。也就是没必要借片子，让医院加做CD30和lmp1对吗？谢谢您解答

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cqp

橙色雨丝 发表于 2022-12-10 09:09
滤泡性淋巴瘤通常与EB病毒没有任何关系，EBER一定是阴性的，最多在背景中有个别阳性细胞。EBV+大B主要看年龄，年龄低于40岁的预后似乎与其它大B一样。下一步在病理上怎么做与医生商量，原则上说如果CD30阳性，LMP1阳性，甚至EBNA-2也是阳性，那么是II型或III型的EBV潜伏状态，排除先天性或后天性免疫缺陷后应该可以判断为EBV+大B。

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cqp

请问这个eb病毒定量分析能说明什么吗？

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橙色雨丝

cqp 发表于 2022-12-10 21:53
我们年龄快60，而且晚期症状。也就是没必要借片子，让医院加做CD30和lmp1对吗？谢谢您解答

严格的说，对于EBV+的大B并没有特殊的治疗手段，加入PD-1单抗只不过是一种尝试，缺乏高级别证据的支持，所以，如果从明确病理分型的角度说，做不做都可以，但是我建议做，因为如果CD30阳性率较高，在复发难治的情况下可以考虑采用CD30单抗，这相当于是多了一个治疗手段。

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