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博仁的基因检测结果出来了。看不懂,求大神和朋友们帮...

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发表于 2022-11-23 11:05:44 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国
目前是滤泡3a4期,观察随访中。有的医生说年轻,肿瘤负荷不重,建议立即治疗,也有医生建议随访观察。请大神帮忙看看这个基因检测结果,我应该如何选择?@橙色雨丝 @小猪泡泡 图片编辑了好一会儿,不知道能不能看清楚,麻烦各位大神和朋友帮忙分析







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发表于 2022-11-23 19:35:00 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
病理会诊:专家看切片
重新回顾看了你的petct评估报告,petct.除了扁桃体那部分稍微高以外,其他还算正常滤泡特征,还谈不上肿瘤负荷大!目前不好说你选择继续观察还是积极治疗哪个更好!另外有文献数据证实3a级选择rchop方案总体略优于br。个人也是推荐rchop.。fish那个c-myc异常40%确实有疑点,但是目前没啥特别不舒服和症状,还是可以暂时观察。建议头几个月检查随访勤快点,可以2个月一次!大概率还是要治疗的,这个自己还是要做好心理准备。可以混到明年过年后再说,当然如果有症状了,还是需要马上治疗!另外滤泡群确实有这样的个别例子,确诊2年多里保持良好的生活作息,反而奇迹般病灶减少甚至代谢值正常!虽然是极个别例子,但是也是告诫我们需要有一个正确生活态度,我看你上面回复的也有医生这样建议。毕竟我们不是为了治疗而治疗,而是为了更好的去面对生活,去享受生活!
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 楼主| 发表于 2022-11-23 15:22:02 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
橙色雨丝 发表于 2022-11-23 14:19
III/IV期的滤泡,不管是什么级别,更不管是不是年轻人,都是带瘤生存,即使在完全缓解期也是一样,到目前为止还没有临床数据显示在无进展生存率上有明显的平台,也没有临床证据显示提前治疗可以改善总生存率。

是的,我在之家了解的也是这样。所以不知道他们是怎么考虑的。
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发表于 2022-11-23 14:19:29 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
陈先生加油 发表于 2022-11-23 11:54
谢谢雨丝大神回复!301血液科的黄主任让我观察,保持好的生活习惯三月一次b超和血常规血生化。但是王全顺 ...

III/IV期的滤泡,不管是什么级别,更不管是不是年轻人,都是带瘤生存,即使在完全缓解期也是一样,到目前为止还没有临床数据显示在无进展生存率上有明显的平台,也没有临床证据显示提前治疗可以改善总生存率。
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发表于 2022-11-23 11:33:45 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
IV期,但是“年轻,肿瘤负荷不重”,恰好是观察等待,尽量争取推迟化疗开始时间的理由啊,怎么成了治疗指征了,这个逻辑没搞明白。原则上说,可以观察随访,如果有强烈的治疗意愿,也可以考虑利妥昔单抗单药治疗,目的不是治愈,甚至不是追求完全缓解,而是推迟需要开始化疗的时间。也许几年后,滤泡的一线首选治疗方案中就像慢淋一样,不再有化疗了,完全是靶向药。
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 楼主| 发表于 2022-11-23 11:54:58 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
橙色雨丝 发表于 2022-11-23 11:33
IV期,但是“年轻,肿瘤负荷不重”,恰好是观察等待,尽量争取推迟化疗开始时间的理由啊,怎么成了治疗指征了,这个逻辑没搞明白。原则上说,可以观察随访,如果有强烈的治疗意愿,也可以考虑利妥昔单抗单药治疗,目的不是治愈,甚至不是追求完全缓解,而是推迟需要开始化疗的时间。也许几年后,滤泡的一线首选治疗方案中就像慢淋一样,不再有化疗了,完全是靶向药。

谢谢雨丝大神回复!301血液科的黄主任让我观察,保持好的生活习惯三月一次b超和血常规血生化。但是王全顺王主任让我能治就赶快开始化疗,rchop方案,说我又不是老年人可以带瘤生存,能治尽快治。
北肿的涂梅峰主任也说可以积极治疗。但她说如果是朱军主任肯定也是要我观察。
我看之家里大多数朋友这种情况都是观察,所以我也不懂现在为什么要治疗,感觉化疗还是有点伤身体的
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发表于 2022-11-23 13:06:53 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
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发表于 2022-11-23 13:09:01 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
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 楼主| 发表于 2022-11-23 13:13:06 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
战斗先生 发表于 2022-11-23 13:06
这个病人还需要做以下工作:
1、请高子芬主任补充c-myc的免疫组化,看看蛋白表达情况。
2、咨询病理专家当c-myc拷贝数异常与未来转化成双打击的概率情况。有无存在概率较高的可能。
3.病情部分:
这个病人是双侧扁桃体侵犯,切除了左侧,但是右侧依然肿大。这个右侧肿大病人平时有没有异物感?
至于腹部淋巴结目前看尺寸不大,suv不高,但是这个不影响治疗还是观察的选择。应当着重从扁桃体病灶的淋巴瘤的思路来分析。
比如:如果c-myc拷贝数的异常与双打击正相关、免疫组化c-myc蛋白高表达、以及右侧扁桃体明显肿大患者有异物感等,那么是推荐R/G+CHOP治疗。
反之,基因拷贝数的异常与转化成双打击无关、c-myc的免疫组化蛋白低表达或者不表达、以及扁桃体只是轻微肿大(或者耳鼻喉科专家觉得只是稍肿大)及患者没有异物感,那么可以先观察、等待。

感谢战斗大神的长篇回复!
目前我右侧扁桃体可见有一度大吧,平时没有异物感,还未去看耳鼻喉科。至于c-myc的免疫组化,您的意思是再单做这个组化辅助判断是吗?我来咨询下高博那边。再请教您一下,如何咨询病理专家?是挂号咨询吗?每次我挂号去301或者博仁病理科只见到窗口收切片的医生,未见过看片专家。这个分析临床医生能分析吗
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发表于 2022-11-23 13:24:05 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国福建
博仁的基因测试可以报销的吗
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 楼主| 发表于 2022-11-23 13:25:08 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
战斗先生 发表于 2022-11-23 13:23
可以写个纸条,上面留着你的电话。
第一是补充c-myc的免疫组化;
第二是请病理科医生回答一下关于基因拷贝数与转化成双打击是否存在正相关(备注,临床医生让问的)。

下一次取报告时,一般说来病理科医生会答复你的。

明白了,太感谢您
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 楼主| 发表于 2022-11-23 13:26:00 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
阿阑 发表于 2022-11-23 13:24
博仁的基因测试可以报销的吗

我这个检测一共是11000元,设置为定点医院后,报销了2800多,有一个7900的是不能报销的。我忘记是那一项了
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 楼主| 发表于 2022-11-23 20:03:01 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
小猪泡泡 发表于 2022-11-23 19:35
重新回顾看了你的petct评估报告,petct.除了扁桃体那部分稍微高以外,其他还算正常滤泡特征,还谈不上肿瘤负荷大!目前不好说你选择继续观察还是积极治疗哪个更好!另外有文献数据证实3a级选择rchop方案总体略优于br。个人也是推荐rchop.。fish那个c-myc异常40%确实有疑点,但是目前没啥特别不舒服和症状,还是可以暂时观察。建议头几个月检查随访勤快点,可以2个月一次!大概率还是要治疗的,这个自己还是要做好心理准备。可以混到明年过年后再说,当然如果有症状了,还是需要马上治疗!另外滤泡群确实有这样的个别例子,确诊2年多里保持良好的生活作息,反而奇迹般病灶减少甚至代谢值正常!虽然是极个别例子,但是也是告诫我们需要有一个正确生活态度,我看你上面回复的也有医生这样建议。毕竟我们不是为了治疗而治疗,而是为了更好的去面对生活,去享受生活!

谢谢小猪哥,c-myc异常有可能是双打击是吗?我不懂这个代表什么意思。双打击是侵袭性更强吗?
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发表于 2022-11-23 20:45:15 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
陈先生加油 发表于 2022-11-23 20:03
谢谢小猪哥,c-myc异常有可能是双打击是吗?我不懂这个代表什么意思。双打击是侵袭性更强吗?

必要时可以重新做一次
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发表于 2022-11-24 09:38:14 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
关于MYC,只有重排才算是双重打击(再加上Bcl-2重排),拷贝数增加不算是一个打击,特别是当只增加了一个拷贝的时候。重排是指MYC基因被持续表达的基因(例如IGH基因)的启动子来调控,因而不间歇的进行转录并合成MYC蛋白,增加一个拷贝,只相当于转录效率提高了,但是转录本身并没有失调。
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 楼主| 发表于 2022-11-24 10:22:16 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
橙色雨丝 发表于 2022-11-24 09:38
关于MYC,只有重排才算是双重打击(再加上Bcl-2重排),拷贝数增加不算是一个打击,特别是当只增加了一个拷贝的时候。重排是指MYC基因被持续表达的基因(例如IGH基因)的启动子来调控,因而不间歇的进行转录并合成MYC蛋白,增加一个拷贝,只相当于转录效率提高了,但是转录本身并没有失调。

谢谢大神,我再问问病理科医生,我看不懂
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发表于 2022-11-24 11:10:46 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
陈先生加油 发表于 2022-11-24 10:22
谢谢大神,我再问问病理科医生,我看不懂

截屏2022-11-24 上午10.53.29.png
看了这张图大概就懂了,从左到右有五种情况,第一种是正常情况,MYC有两个拷贝,蛋白表达正常,第二种MYC多了一个拷贝,就是你的情况,蛋白表达与第一种差别不大,第三种是MYC发生重排,蛋白表达显著提高,第四种是MYC重排,但是免疫组化假阴性,主要因为MYC同时还发生突变,使免疫组化用的抗体失效了,第五种是MYC重排,但是在转录阶段其它方面出了问题,MYC蛋白的表达没有提高。
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