上海中山和上海肿瘤做的病理有差别，请问我这个是双表达吗？

露娜娜娜

【上海肿瘤医院】和【上海中山医院】病理有一点区别（下表可见对比）

跪求大神指点:

1. 我们这个到底是不是双表达？
2. 中山的C-MYC和上肿的MYC是同一个东西吗？
3.目前已经在中山做了R-Chop第一期，即将做第二期。上肿的病理会诊结果是双表达吗？如果是，已经在中山进行的R-chop方案是否需要调整？

感谢！祝各位病友都越来越好！

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橙色雨丝

这个问题根本不重要。WHO分类系统第4版和最新的第5版都没有“双重表达”淋巴瘤这个分类，根据最新的国际共识分类（ICC Classification）：





最后一句话翻译过来是：“弥漫大B细胞淋巴瘤的形态学变种（中心母细胞、免疫母细胞和间变大细胞）和免疫表型变种（CD5+、MYC/BCL2双表达）应不再强调。这些变种具有（较弱的）不良预后影响，并不代表真正的生物学亚型，而只是代表不同生物学通路所带来的最终结果。” 这句话的意思就是说，在二代测序的年代，在基于分子学技术做精准分型的年代，双重表达已经是过时的概念，其作用仅限于提醒病理医生下一步是否要做FISH或者分子学检查来排除双重打击。

橙色雨丝

露娜娜娜 发表于 2022-10-25 15:55
谢谢您的回复！我父亲54岁，颌下腺旁淋巴结切除后确诊弥漫大B，non-CGB，PetCT显示除已切除的淋巴结外（ ...

R-CHOP方案目前还是金标准，这种情况下一般是6R+4xCHOP，即在完成化疗后再做两次利妥昔单抗单药治疗。

小猪泡泡

病理已经很清楚了，参照中山就行，fish不是双打击就好，至于是不是双表达，不重要了，这也只是根据免疫组化有高比例%的一种说法。正常情况化疗6➕2，还得看你分期，有些分期靠后高危的医生还是会建议移植，中山血液科治疗是比较严谨的，rchop一撸到底就行，另外中期评估很重要！

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天蓝蓝海蓝蓝

NK/T鼻型结外11 发表于 2022-10-25 15:25
可以找周小鸽，或者瑞金王义夫

瑞金的病理科王朝夫

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bean

1、是双表达，但是很幸运，不是双打击或三打击
2、对目前的R-CHOP没有影响。双表达（DEL）用R-CHOP治疗的3年OS率46%，5年OS 27%。
2022年NCCN指南：In a series of 193 patients with DLBCL uniformly treated with standard R-CHOP, the 3-year PFS rate (46% vs. 65%: P =.012) and 3-year OS rate (46% vs. 75%; P =.002) were significantly lower in patients with DEL compared with those without protein expression of MYC and BCL2.172 In another study with a longer follow-up, 5-year PFS and OS were 18% and 27%, respectively, in patients with DHL/THL and DEL treated with R-CHOP.
The standard of care for the treatment of patients with HGBL with translocations of MYC and BCL2 and/or BCL6 nor for DEL has not been
established.
Currently, no data supports the use of any regimen other than R-CHOP for DEL, and additional clinical trials are needed

3、“The Myc family consists of three related human genes: c-myc (MYC), l-myc (MYCL), and n-myc (MYCN). c-myc (also sometimes referred to as MYC) was the first gene to be discovered in this family, due to homology with the viral gene v-myc. ”
可以理解是同一个东西c-myc/MYC

露娜娜娜

【上海肿瘤医院】和【上海中山医院】病理有一点区别（下表可见对比）

跪求大神指点:

1. 我们这个到底是不是双表达？
2. 是否为双表达对已经在进行的R-chop方案是否有影响？目前已经在中山做了R-Chop第一期，即将做第二期。
3. 中山的C-myc和肿瘤医院的MYC是同一个东西吗？

感谢！祝各位病友都越来越好！

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露娜娜娜

战斗先生 发表于 2022-10-25 15:19
是双表达。

谢谢您！不好意思请问是不是中山的检测结果不是双表达，肿瘤医院的是双表达？这种情况我们还需要进一步去别的医院会诊吗？谢谢！

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NK/T鼻型结外11

可以找周小鸽，或者瑞金王义夫

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露娜娜娜

战斗先生 发表于 2022-10-25 15:27
不需要再次会诊。
中山医院和肿瘤医院做c-myc用的是同一个蜡块中的两个白片。在病理中心或者病理医生在淋巴瘤领域擅长的前提下，以病理读片读出来的c-myc阈值高的为准。

(你们的情况符合)

是否改变方案，还要结合petct的肿瘤负荷等。

谢谢，麻烦您了！

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露娜娜娜

NK/T鼻型结外11 发表于 2022-10-25 15:25
可以找周小鸽，或者瑞金王义夫

谢谢您的推荐！

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露娜娜娜

橙色雨丝 发表于 2022-10-25 15:40
这个问题根本不重要。WHO分类系统第4版和最新的第5版都没有“双重表达”淋巴瘤这个分类，根据最新的国际共识分类（ICC Classification）：





最后一句话翻译过来是：“弥漫大B细胞淋巴瘤的形态学变种（中心母细胞、免疫母细胞和间变大细胞）和免疫表型变种（CD5+、MYC/BCL2双表达）应不再强调。这些变种具有（较弱的）不良预后影响，并不代表真正的生物学亚型，而只是代表不同生物学通路所带来的最终结果。” 这句话的意思就是说，在二代测序的年代，在基于分子学技术做精准分型的年代，双重表达已经是过时的概念，其作用仅限于提醒病理医生下一步是否要做FISH或者分子学检查来排除双重打击。

谢谢您的回复！我父亲54岁，颌下腺旁淋巴结切除后确诊弥漫大B，non-CGB，PetCT显示除已切除的淋巴结外（切除得比较干净），没有其他病灶。医生推荐R-chop4期，目前已完成一期治疗，请问这是比较理想的方案吗？一边陪家人之间、一边学习的过程中，看了很多您给病友们的答复，受益匪浅，借此机会说声感谢！

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陈红棉

之家里好多大神，受教了

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露娜娜娜

bean 发表于 2022-10-25 15:46
1、是双表达，但是很幸运，不是双打击或三打击
2、对目前的R-CHOP没有影响。双表达（DEL）用R-CHOP治疗的3年OS率46%，5年OS 27%。
2022年NCCN指南：In a series of 193 patients with DLBCL uniformly treated with standard R-CHOP, the 3-year PFS rate (46% vs. 65%: P =.012) and 3-year OS rate (46% vs. 75%; P =.002) were significantly lower in patients with DEL compared with those without protein expression of MYC and BCL2.172 In another study with a longer follow-up, 5-year PFS and OS were 18% and 27%, respectively, in patients with DHL/THL and DEL treated with R-CHOP.
The standard of care for the treatment of patients with HGBL with translocations of MYC and BCL2 and/or BCL6 nor for DEL has not been
established.
Currently, no data supports the use of any regimen other than R-CHOP for DEL, and additional clinical trials are needed

3、“The Myc family consists of three related human genes: c-myc (MYC), l-myc (MYCL), and n-myc (MYCN). c-myc (also sometimes referred to as MYC) was the first gene to be discovered in this family, due to homology with the viral gene v-myc. ”
可以理解是同一个东西c-myc/MYC

谢谢您的解答，麻烦您了！

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西瓜哥福吉墨

橙色雨丝 发表于 2022-10-25 16:34
R-CHOP方案目前还是金标准，这种情况下一般是6R+4xCHOP，即在完成化疗后再做两次利妥昔单抗单药治疗。

单美维持对弥漫大b有获益吗？我们主任说让我们多维持几次，雨丝大神？

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橙色雨丝

西瓜哥福吉墨 发表于 2022-10-25 17:13
单美维持对弥漫大b有获益吗？我们主任说让我们多维持几次，雨丝大神？

多做无益，六到八次足矣。

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露娜娜娜

天蓝蓝海蓝蓝 发表于 2022-10-25 17:03
瑞金的病理科王朝夫

谢谢推荐，麻烦您了！

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露娜娜娜

小猪泡泡 发表于 2022-10-25 17:53
病理已经很清楚了，参照中山就行，fish不是双打击就好，至于是不是双表达，不重要了，这也只是根据免疫组化有高比例%的一种说法。正常情况化疗6➕2，还得看你分期，有些分期靠后高危的医生还是会建议移植，中山血液科治疗是比较严谨的，rchop一撸到底就行，另外中期评估很重要！

谢谢您的答复，祝您每天开心快乐！

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