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求助!骨髓分析结果有可能出错吗?

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发表于 2022-9-22 11:27:56 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国天津
我爸爸的骨髓分析,结果显示有少量,今天重新做了骨刺分析,医生说骨髓里有的话,就是4期了,请问大家有没有见过这种情况的?骨髓分析结果有可能出错吗?

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发表于 2022-9-22 15:50:16 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
病理会诊:专家看切片
流式细胞仪是自动的,当然不会犯错,但操作和解读的人是会犯错的,永不犯错那是神仙。这个问题技术性太强,我不知道能不能说明白:所有的T细胞淋巴瘤,最初都来源于同一个T细胞,所以,这个细胞所具有的特征,子子孙孙都会有,因此后代被称为克隆。本来,确定T细胞的克隆性是通过TCR重排得来的,但用BIOMED-2体系来做,操作复杂并且时间漫长,而自从有了抗TRBC1抗体后,情况变得简单了,T细胞要么表达TRBC1,要么表达TRBC2,所以,如果发现一组T细胞,全部都表达或者全部都不表达TRBC1,那么就认为这是个单克隆群。但是,单克隆群并不意味着是恶性的,特别是当数量很少的时候,只有当其它免疫表型也异常,比如说丢失了一个或多个T细胞常见的标记物(CD2,CD3,CD5,CD7等),才高度怀疑这是T细胞淋巴瘤。你这份流式报告中,CD8阳性,TRBC1阴性,CD5弱表达,考虑是一个T细胞的单克隆群,但是,千万不要过分解读,因为这种情况经常发生,例如下面这个骨髓流式散点图:


屏幕截图(264).png
其中红色的那个细胞群,是 αβT细胞,表达CD8和CD7,不表达CD5和TRBC1,和你的几乎完全一样。
屏幕截图(265).png
再看下面的注释:“a) 脾边缘区淋巴瘤患者骨髓穿刺中检测到典型的CD8阳性T-CUS(红色)。克隆相对较小,TRBC1为阴性,在CD5和CD7散点图上很容易识别。”
T-CUS的意思是:“意义不确定的T细胞克隆”,也就是说,发现了T细胞克隆,但不确定这是什么,也许是病毒感染或肿瘤诱发的T细胞的增生,也许是某种T细胞淋巴瘤或白血病的前期,总之,目前没有什么明确的临床意义。
回过头来再说分期的事,你的病理诊断是结外NK/T细胞淋巴瘤,表达CD56,所以,只有在骨髓中发现同样表达CD56的异常细胞,才考虑存在骨髓侵犯,才会把分期升到IV期,仅仅在骨髓中发现很小比例的T细胞克隆群,是不能下任何结论的!
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 楼主| 发表于 2022-9-22 11:29:07 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国天津
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发表于 2022-9-22 15:45:50 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国
无尘2022 发表于 2022-09-22 11:29
@橙色雨丝 @一片小树林 请大神帮忙看一下

不懂。
心若不动,风能奈何。
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 楼主| 发表于 2022-9-22 17:12:14 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国天津
橙色雨丝 发表于 2022-09-22 15:50
流式细胞仪是自动的,当然不会犯错,但操作和解读的人是会犯错的,永不犯错那是神仙。这个问题技术性太强,我不知道能不能说明白:所有的T细胞淋巴瘤,最初都来源于同一个T细胞,所以,这个细胞所具有的特征,子子孙孙都会有,因此后代被称为克隆。本来,确定T细胞的克隆性是通过TCR重排得来的,但用BIOMED-2体系来做,操作复杂并且时间漫长,而自从有了抗TRBC1抗体后,情况变得简单了,T细胞要么表达TRBC1,要么表达TRBC2,所以,如果发现一组T细胞,全部都表达或者全部都不表达TRBC1,那么就认为这是个单克隆群。但是,单克隆群并不意味着是恶性的,特别是当数量很少的时候,只有当其它免疫表型也异常,比如说丢失了一个或多个T细胞常见的标记物(CD2,CD3,CD5,CD7等),才高度怀疑这是T细胞淋巴瘤。你这份流式报告中,CD8阳性,TRBC1阴性,CD5弱表达,考虑是一个T细胞的单克隆群,但是,千万不要过分解读,因为这种情况经常发生,例如下面这个骨髓流式散点图:



其中红色的那个细胞群,是 αβT细胞,表达CD8和CD7,不表达CD5和TRBC1,和你的几乎完全一样。

再看下面的注释:“a) 脾边缘区淋巴瘤患者骨髓穿刺中检测到典型的CD8阳性T-CUS(红色)。克隆相对较小,TRBC1为阴性,在CD5和CD7散点图上很容易识别。”
T-CUS的意思是:“意义不确定的T细胞克隆”,也就是说,发现了T细胞克隆,但不确定这是什么,也许是病毒感染或肿瘤诱发的T细胞的增生,也许是某种T细胞淋巴瘤或白血病的前期,总之,目前没有什么明确的临床意义。
回过头来再说分期的事,你的病理诊断是结外NK/T细胞淋巴瘤,表达CD56,所以,只有在骨髓中发现同样表达CD56的异常细胞,才考虑存在骨髓侵犯,才会把分期升到IV期,仅仅在骨髓中发现很小比例的T细胞克隆群,是不能下任何结论的!

大神您的回复我似乎看懂了一些,我爸爸的流式细胞术检测报告单里,明确写了不表达CD56,这是不是可以判定我爸爸不是四期?期待您的答复
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 楼主| 发表于 2022-9-22 17:55:57 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国天津
橙色雨丝 发表于 2022-09-22 15:50
流式细胞仪是自动的,当然不会犯错,但操作和解读的人是会犯错的,永不犯错那是神仙。这个问题技术性太强,我不知道能不能说明白:所有的T细胞淋巴瘤,最初都来源于同一个T细胞,所以,这个细胞所具有的特征,子子孙孙都会有,因此后代被称为克隆。本来,确定T细胞的克隆性是通过TCR重排得来的,但用BIOMED-2体系来做,操作复杂并且时间漫长,而自从有了抗TRBC1抗体后,情况变得简单了,T细胞要么表达TRBC1,要么表达TRBC2,所以,如果发现一组T细胞,全部都表达或者全部都不表达TRBC1,那么就认为这是个单克隆群。但是,单克隆群并不意味着是恶性的,特别是当数量很少的时候,只有当其它免疫表型也异常,比如说丢失了一个或多个T细胞常见的标记物(CD2,CD3,CD5,CD7等),才高度怀疑这是T细胞淋巴瘤。你这份流式报告中,CD8阳性,TRBC1阴性,CD5弱表达,考虑是一个T细胞的单克隆群,但是,千万不要过分解读,因为这种情况经常发生,例如下面这个骨髓流式散点图:



其中红色的那个细胞群,是 αβT细胞,表达CD8和CD7,不表达CD5和TRBC1,和你的几乎完全一样。

再看下面的注释:“a) 脾边缘区淋巴瘤患者骨髓穿刺中检测到典型的CD8阳性T-CUS(红色)。克隆相对较小,TRBC1为阴性,在CD5和CD7散点图上很容易识别。”
T-CUS的意思是:“意义不确定的T细胞克隆”,也就是说,发现了T细胞克隆,但不确定这是什么,也许是病毒感染或肿瘤诱发的T细胞的增生,也许是某种T细胞淋巴瘤或白血病的前期,总之,目前没有什么明确的临床意义。
回过头来再说分期的事,你的病理诊断是结外NK/T细胞淋巴瘤,表达CD56,所以,只有在骨髓中发现同样表达CD56的异常细胞,才考虑存在骨髓侵犯,才会把分期升到IV期,仅仅在骨髓中发现很小比例的T细胞克隆群,是不能下任何结论的!

仔细看了好几遍,考虑是意义不确定的T细胞克隆,那怎么确定分期呢?对于治疗方案会有什么样的影响吗?今天重新做的骨刺,三天后出结果,如果结果还是这样,医生就当四期治疗了,我们需要寄到北京会诊吗?目前在郑州大学第一附属医院张明智医生处治疗,感谢
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发表于 2022-9-23 08:25:01 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
无尘2022 发表于 2022-9-22 17:55
仔细看了好几遍,考虑是意义不确定的T细胞克隆,那怎么确定分期呢?对于治疗方案会有什么样的影响吗?今 ...

这不是会诊不会诊的问题,骨髓中有没有NK/T肿瘤细胞是临床医生根据PET和骨髓检查做出判断的问题,病理医生帮不上什么忙。
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 楼主| 发表于 2022-9-23 09:35:57 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国天津
橙色雨丝 发表于 2022-09-23 08:25
这不是会诊不会诊的问题,骨髓中有没有NK/T肿瘤细胞是临床医生根据PET和骨髓检查做出判断的问题,病理医生帮不上什么忙。

PET结果判定的是二期,结果如下,再结合我们的骨髓分析看,分期有什么建议吗?另外您举例的情况跟我们很相似,请问举例的病例是怎么判定的分期?举例的病例是否判定为骨髓侵犯?麻烦您啦感谢

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发表于 2022-9-23 09:51:00 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
无尘2022 发表于 2022-9-23 09:35
PET结果判定的是二期,结果如下,再结合我们的骨髓分析看,分期有什么建议吗?另外您举例的情况跟我们很 ...

没看到骨髓侵犯的证据。
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 楼主| 发表于 2022-9-23 11:46:17 来自手机 | 显示全部楼层 来自: 中国天津
橙色雨丝 发表于 2022-09-23 09:51
没看到骨髓侵犯的证据。

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