有没有70岁或以上老年人做过自体移植的？能给点建议嘛

老爸战胜086

爸爸70岁大B，四疗后缓解理想，八疗后准备结疗发现又有高活性病灶，主治判断短期复发，具体情况之前发过帖子。https://www.house086.com/forum.php?mod=viewthread&tid=215616&page=1#pid2552181
昨天再次住院，准备继续治疗。本来以为至少二线cr以后才考虑要不要移植，管床的主治医生昨天就问要不要做移植，要做的话要早点决定好排队什么的。

@@B细胞086--战斗 感谢战斗大神之前热心地回复，似乎对高龄移植是持保留意见的。然后又爬了雨丝大神@@橙色雨丝 的一个关于自体移植的高楼，似乎是复发就要移植了。

如果爸爸65岁以下，那不犹豫肯定移植，或者医生不问我们也就不想了，但是医生两次问起来，而70岁以上移植的非常少，几乎没看到相关的帖子，不知道风险有多大，获益又能有多少。爸爸身体不算强壮，得病以后有点营养不良，但也没有高血压糖尿病什么的，担心爸爸身体受大罪又不能有很好的效果。

在之家看了很多关于移植的帖子，有一个后悔让妈妈做移植的帖子真的看得我好怕。越看越纠结，睡不着觉，担心做错决定害了爸爸。求求大家给点建议。不胜感谢！！！
还有，不移植的话，对二线方案会有什么影响嘛。

老爸战胜086

橙色雨丝 发表于 2021-7-8 16:10
“一线免疫化疗无效或在诊断后≤1年复发DLBCL患者的标准治疗方案是大剂量化疗联合自体干细胞移植（ASCT）拯 ...

雨丝大神这么快回复，太感谢了！
想再问一下，延长存活时间方面，是否化疗后CART+移植是最有效的方案了，其他靶向药口服药+化疗的有效率是更低吗？

徐阿姨

我去年曾去博仁问诊咨询过类似问题，当时是个付主任医师，她说只要有靶点可以做，我说我67岁了，自体移植都不能做了，能承受cart吗？她说目前我们这里做的最大年龄是72岁，cart后接移植都成功了，供参考。每个人的情况都不一样，适合他不见得适合你。

小小的红花

楼主，医生有告知你自体移植的费用吗

老爸战胜086

徐阿姨 发表于 2021-7-8 14:57
我去年曾去博仁问诊咨询过类似问题，当时是个付主任医师，她说只要有靶点可以做，我说我67岁了，自体移植都 ...

谢谢您的宝贵建议。
我确实也有后续做cart考虑。还有就是医院的差异，博仁是民办专业医院，收费高一些，照护可能也会好一点，我爸爸目前在的省会三甲医院就有点拿不准。

老爸战胜086

小小的红花 发表于 2021-7-8 15:14
楼主，医生有告知你自体移植的费用吗

没有呢，看之家里说大概是几万到10万不等，看报销比例和顺利程度吧，没有严重感染的话。

橙色雨丝

“一线免疫化疗无效或在诊断后≤1年复发DLBCL患者的标准治疗方案是大剂量化疗联合自体干细胞移植（ASCT）拯救治疗，但在临床实践中约50%的患者不适合ASCT，适合移植患者中约50%未接受ASCT治疗；只有44%~64%的人对挽救性化疗有反应，且所有采用挽救性治疗方案患者的3年无事件生存（EFS）率仅为31%，难治性患者或早期复发（诊断1年内）患者仅20%。”这是最近发布的比较复发难治大B自体移植和CAR-T的ZUMA-7研究的报告第一段。

考虑到年龄和复发时间等因素，即使成功的完成了自体干细胞移植，三年内不会再次复发的机会小于20%。所以，需要认真的考虑是否值得冒这个险。

小小的红花

老爸战胜086 发表于 2021-7-8 15:51
没有呢，看之家里说大概是几万到10万不等，看报销比例和顺利程度吧，没有严重感染的话。 ...

顺利的话，报销后15万左右

输尿管压迫

橙色雨丝 发表于 2021-7-8 16:10
“一线免疫化疗无效或在诊断后≤1年复发DLBCL患者的标准治疗方案是大剂量化疗联合自体干细胞移植（ASCT）拯 ...

大神，采集的干细胞要达到多少每公斤才能进行移植，是不是采集的越多回输回去成功率更高？我今天刚采完，麻烦回复一下

心情美好

请问采干细胞要用多长时间

橙色雨丝

老爸战胜086 发表于 2021-7-8 17:42
雨丝大神这么快回复，太感谢了！
想再问一下，延长存活时间方面，是否化疗后CART+移植是最有效的方案了， ...

CAR-T后如果要移植也是异体移植，自体移植在国际上基本没人做，国内只有个别的做，不仅不是最好办法，连是不是真的有意义都存在很大疑问。

橙色雨丝

输尿管压迫 发表于 2021-7-8 18:32
大神，采集的干细胞要达到多少每公斤才能进行移植，是不是采集的越多回输回去成功率更高？我今天刚采完， ...

最低2.5x10^6/kg

输尿管压迫

橙色雨丝 发表于 2021-7-9 06:20
最低2.5x10^6/kg

昨天采了4.9*10^6/kg，医生建议今天再采一天干细胞有没有必要？我采干的医院去年开始才开展移植业务，感觉他们不自信，不敢移植，想我采的量属于众多采干后移植成功的中等量水平还是偏低或是偏高水平？医生还说可以介绍我去移植做的多的医院移植……大神回复我一下，谢谢

老爸战胜086

橙色雨丝 发表于 2021-7-9 06:18
CAR-T后如果要移植也是异体移植，自体移植在国际上基本没人做，国内只有个别的做，不仅不是最好办法，连 ...

非常感谢您！给我指明方向了！

橙色雨丝

输尿管压迫 发表于 2021-7-9 06:34
昨天采了4.9*10^6/kg，医生建议今天再采一天干细胞有没有必要？我采干的医院去年开始才开展移植业务，感 ...

已经够用了。

输尿管压迫

橙色雨丝 发表于 2021-7-9 10:06
已经够用了。

谢谢，大神

老爸战胜086

徐阿姨 发表于 2021-7-8 14:57
我去年曾去博仁问诊咨询过类似问题，当时是个付主任医师，她说只要有靶点可以做，我说我67岁了，自体移植都 ...

另外想问问阿姨，你有没有了解过CART的风险，会比自体移植小一些嘛？
我正在考虑化疗后续让爸爸只做cart。

徐阿姨

老爸战胜086 发表于 2021-7-9 14:55
另外想问问阿姨，你有没有了解过CART的风险，会比自体移植小一些嘛？
我正在考虑化疗后续让爸爸只做cart ...

因为自己也想过最后是不是也要为此一搏，了解关注咨询过这方面的问题。做cart肯定也是有风险的，最主要的负作用是crs反应（细胞因子释放综合征），应该每个人都会出现，只是轻重不同而已。crs反应轻重的因素与年龄，体质，类型等都有关。跟自体移植一样，每个人的反应都不一样。这两个之间更不好做比较了。

徐阿姨

就Cart本身来说，我觉得最大风险是花了钱受了罪还不成功。任何方案都不可能100%成功，最希望自己是在成功率里面一份子。但得了这病尤其到了晚期无路可走时，选什么方案都是一搏。

老爸战胜086

徐阿姨 发表于 2021-7-9 16:04
因为自己也想过最后是不是也要为此一搏，了解关注咨询过这方面的问题。做cart肯定也是有风险的，最主要的 ...

明白了，谢谢阿姨。感觉爸爸是边缘区转大b后才发现，他前两年体检脾大血小板低他不想去医院就没有逼他去做深度检查，感觉好内疚。现在就希望能让他少受罪的前提下延长生命。
祝您长久观察不复发。