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专家经验vs循症医学证据 —兼谈向版主雨丝兄的无私奉献致敬!

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发表于 2019-8-30 09:47:38 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国四川成都
专家经验vs循症医学证据 —兼谈向版主雨丝兄的无以前的帖子,其中有所论及。为啥大家都依赖专家,相信专家,他们的地位为毛这么高呢?这是因为真正好的专家首先都是循症医学做得比较好的,以询证医学做指南,再加上丰富的临床医学经验、卓越的专研精神及悲天悯人的人道主义精神等多种优良素质结合在一起才练就好专家!
说到循证医学,国内除知名大医院的医生外,一般包括普通的三甲医院的医生做得不一定好,少数做得好的,如能坚持不懈加上事业心和大量的临床经验积累也可以成为好医学专家。之家里诟病的医生大多都是询证医学做得不太好又缺乏医者的人文精神的。
要做好询证医学需要好几个充要条件,一要有事业心,二要有专研精神,三要把繁忙的临床工作做好以后还要做询证医学枯燥的检索,四要爱好不断学习医学新进展,同时要英文阅读水平高,否则不可能及时了解真正的新进展,在医药代表那里得到的知识都是二手的,被利益化的英文文摘。因为询证要求较好的英文水平,国内自己询证医学还没形成体系 中文资料太少,因而还没有推广到大多数医院,主要在有博士点的知名医院盛行,因他们的英文水平应该可以做询证。
  谈到循证医学不得不再次敬仰、崇拜版主雨丝兄,笔者判断他不是临床医生,至少现在不是。
按理说没有做到临床亲视,没有受过完整严格的医学训练及真正诊断处方治疗过病人医学爱好者可以在病友之间相互帮助,提供一些专家经验和病友治疗经验,做一个助人为乐的好榜样,可以称之为优秀的淋巴瘤领域的医学爱好者值得大家崇拜。 
     这里 我们可以从雨丝兄在之家的工作中可以看到的是一位货真价实的医学工作者是怎样练成的。以下为的充要的条件,一他必须有很好的医学背景,二受过系统严格的医学训练,包括数年的临床见习、实习、规范化培训。三在医学上某些我们不未知领域可能有相当的建树,但他肯定不是血液科临床医生,这是我从他的文章中判断出的。
我们现在看到的只是他卓越的询证医学能力、自己做为病友的亲身体会,优秀医学工作者的专研精神和完整医学知识结构及高尚的医德。从他的文章和给病友的指导中可以看到他主要提供询证医学的重要证据、解读医学最新进展和部分专家经验。这是雨丝兄在之家真正的价值,也是能真正成为之家定海神针的本钱,但这些肯定不是雨丝本身的主要的价值。但他在自己的医学领域中的建树我们确一无所知,这是个遗憾。一位低调的医学工作者。
笔者判断,雨丝兄在之家的工作只是他作为医学工作者的一小部分,但是通过这小部分的工作可以判断其它工作,我也对自己不了解的事儿保持低调,只是管中窥豹。
而在真要触及临床实践时,他把握分寸到位,从不夸其谈、越雷池,该交给临床医生的就交给临床医生,不越位。然而这可能会使一些病友家属误解,以为他有话不愿多给病友说,但是做为有相当水平的医学工作者即便别人误解也依然固守医学论理。真正的强者绝不卖弄学问,只能从平实的文章中,在中肯的解答中看到强者的真谛。当然他的言语外行可能不能理解,毕竟医学可以通俗,但不能庸俗,雨丝严守底线,也是被误解的原因吧。
而非医学工作者没有这样的顾虑,只要对病友好,怎么说都行,说错了也没事儿,只要病友听得高兴,反正有临床医生最后把关,但雨丝兄不行,因为笔者判断他有良好的医学背景。医学的素养告诉他,不是血液科临床医生就不好具体谈临床处理的事儿,只能谈原则。
临床医生是在直面病人的各种意想不到医学事件的生生死死中才能逐渐修炼成的,没有在无数直面生死,从中磨爬滾打、千锤百炼的,没有这些经历,切莫把自己看成一个临床医者,能帮助大家就可以满足了。
把医生的临床经验做为二传手交给病友的确是医学爱好者的功德,但不是非临床医学者的功德。雨丝在之家做为非血液科临床医学工作者的功德可以是把第一手的询证医学按证据等级告诉病人,提供可靠的诊疗指南。但要发挥作用也有点难度,临床医生,专家和普通医生都有自己的思维模式,如果没有建立询证医学的概念和虚怀若谷的胸怀,病友就是有了这些又新又好的证据也不容易与医生沟通,笔者试图做了沟通但效果并不太好,一是医生有自己的尊严,二是医生的自我保护,三不为人知的利益。四是医生也不能解决的诸多我们想不到的问题。笔者遇到相当多的例子,也不便多说。不过也感到如果你有询证医学的充分证据临床医生还是听进去了,如果你说的是某专家的经验那就看运气了。记得一次把博导的意见给以前的博士生时他也接受,但补充说,老师太忙,不会老盯着这事儿,以前临床发展还是要靠具体做的,不然还是回老师那去?也有甚至可以怼回去的。但有高级别的询证证据时,医生可能以条件不到等话婉言谢绝,但不会硬怼。当然也有完全接受专家意见的,因为他们是臣服者。他们不会去做询证医学,完全服从的工作很轻松,但我怀疑这样的医生真能提高自身水平吗?不做询证只听专家和医药代表的人能真的行吗?如果专家的想法又变了呢?专家也是人,几变医疗方案的情况也有可能出现,复杂情况下更是如此。没有主见,经常咨询上级医生,对变化的情况不知所以,他们自己也不好意思,专家也烦。还是要询证。

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 楼主| 发表于 2019-8-30 09:52:01 | 显示全部楼层 来自: 中国四川成都
病理会诊:专家看切片
知道全球询证是要花大量的时间和精力和具备深厚的医学功底的,雨丝兄经常找寻国内外的临床试验提供给病友,因此笔者完全信赖他。有时他也有脾气,有的话可能有人不能接受,但我看到的是真性情。知道全球询证是要花大量的时间和精力和具备深厚的医学功底的,雨丝兄经常找寻国内外的临床试验提供给病友,因此笔者完全信赖他。有时他也有脾气,有的话可能有人不能接受,但我看到的是真性情。
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 楼主| 发表于 2019-8-30 09:52:57 | 显示全部楼层 来自: 中国四川成都
雨丝也给了我一些建议,但因各种原因均未实现,但丝毫没有影响对雨丝版主的敬佩!
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 楼主| 发表于 2019-8-30 09:53:40 | 显示全部楼层 来自: 中国四川成都
人之将死其言也善,借之家平台,在未完全告别之家的时机,向雨丝版主在之家无私奉献致敬!
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 楼主| 发表于 2019-8-30 09:54:30 | 显示全部楼层 来自: 中国四川成都
PS 年老体衰的化疗脑,东拉西扯两千多文,献丑了。

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发表于 2019-8-30 09:59:36 | 显示全部楼层 来自: 中国浙江杭州
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 楼主| 发表于 2019-8-30 10:06:53 | 显示全部楼层 来自: 中国四川成都
a1s2d3 发表于 2019-8-30 09:59
同感

现在情况变坏,准备在治疗日记中说说。
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 楼主| 发表于 2019-8-30 10:09:00 | 显示全部楼层 来自: 中国四川成都
期待康复 发表于 2019-8-30 10:06
现在情况变坏,准备在治疗日记中说说。

对不起发错人了
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发表于 2019-8-30 12:14:59 | 显示全部楼层 来自: 美国
雨丝是大师级的,是一个传奇,我每次看他回答病友问题,就在想,说得好,太有水平了。美国淋巴瘤网的班主Andy 也很棒,但他知识水平没雨丝高,我实话实说。这样的水平,就是一般专业医生都少有。
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发表于 2019-9-8 21:32:06 | 显示全部楼层 来自: 中国河南南阳
期待康复 发表于 2019-8-30 09:53
人之将死其言也善,借之家平台,在未完全告别之家的时机,向雨丝版主在之家无私奉献致敬!
...

期待康复兄,不要这样好,一定要康复,要努力,我们一起努力!
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发表于 2019-9-9 15:38:50 | 显示全部楼层 来自: 中国广东
期待大叔,我妈妈和您一样的病,所以我特希望您能早日康复。
一世长安
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