本帖最后由 橙色雨丝 于 2014-12-17 14:20 编辑
国外网站的视频试了很久扒不下来,只好仅将对话文本发出来,供感兴趣的病友参考。
December 15, 2014 Bruce D. Cheson, MD: 我是Bruce Cheson,血液肿瘤科副主任兼乔治敦大学医院以及华盛顿特区朗巴蒂综合癌症中心血液科主任。欢迎参加这一期关于在旧金山召开的2014年美国血液病学协会年会Medscape肿瘤学探秘节目。 和我在一起的是Nathan Fowler,德克萨斯州休斯顿安德森肿瘤中心淋巴瘤及骨髓瘤科的助理教授。我们会就一些新药,例如来那度胺,进行一些讨论。近来对这个药的兴趣在不断增加,它是第二代的免疫调节剂,你对此应该有很多经验。 在本次会议上介绍了一些关于对大细胞和套细胞淋巴瘤复发的病人使用来那度胺的研究。我们知道来那度胺有一些效果,但是我们还有其它可以药物可用。这里,我们谈一谈一些用来那度胺与标准治疗方案相比较的研究。 Nathan H. Fowler, MD: 对于很多新研发的药物,主要的策略就是采用单药治疗复发病人和标准方案治疗来进行对照。有两项研究分别评估了来那度胺针对复发的套细胞病人和复发的大细胞病人对照标准治疗方案的效果。 这两项都是随机的试验。他们接收的病人都是我们通常认为已经没有什么方案可用的病人,即那些已经试过多种方案并最终失败的病人。这两项研究的相似之处在于方案设计:他们确实想了解来那度胺单药治疗对比标准方案是否效果更好。他们有很多种不同的药可以选择,例如吉西他滨,美罗华,和氟达拉滨,当然这些药作为对照组也许不是最佳的选择。 Dr Cheson: 但是这些药是可以选择的。 Dr Fowler: 是的,这也说明对于这些病人可选择的好药已不多。两项试验的结果都不错,都显示来那度胺单药与对照组相比在总生存率和无病生存率上有优势。 Dr Cheson: 对于复发的大细胞淋巴瘤病人,在没有临床试验的情况下,你本人会给病人使用来那度胺单药治疗吗? Dr Fowler: 如果我有一个病人,几个方案的治疗都失败了,我绝对会考虑用来那度胺的。 Dr Cheson: 它很容易,就是一个药片。 Dr Fowler: 它是口服的。我们中心以及其它中心的数据表明联合来那度胺对于复发的大细胞淋巴瘤有效率略高于50%。 Dr Cheson: 联合方案中除了美罗华之外还有什么药? Dr Fowler: 来那度胺联合美罗华可以用于套细胞,复发的套细胞以及复发的大细胞淋巴瘤。来那度胺联合美罗华,不仅在低级别淋巴瘤中,对于一些高级别淋巴瘤也可以取得甚至更好一点的疗效。 Dr Cheson: 说到来那度胺和美罗华,大约十年前,我们就搞出一个方案叫做R平方或者R2(来那度胺+美罗华), 我们首先在复发但不是难治的滤泡性淋巴瘤上做了试验,取得了很好的有效率。然后我们把它用到初治也取得了很好的效果。但是本次会议上北欧组有一个研究得出了不同的结论。 Dr Fowler: 我们在乔治敦和休斯顿对这个方案组合都研究了很多年。我们设计了来那度胺联合美罗华的初治方案,效果显著。当然你也可以说单中心的经验不足以说明问题,但是合作组的有效率其实也很高——对于初治的滤泡性淋巴瘤病人大约是70%-80%。 Dr Cheson: 我们的是90%。 Dr Fowler: 总有效率超过90%,CR率也很高。 Dr Cheson: 效果是很显著。 Dr Fowler: 在前两项研究的基础上,一些小组开始将这个方案用在初治的滤泡性淋巴瘤上,例如RELEVANCE研究,就是一项随机大样本的3期临床试验,最近刚刚完成入组。 Dr Cheson: 是R2对照美罗华联合化疗。对照组的方案是R-CHOP,R-CVP或R-B,共有1000个病人。 Dr Fowler: 我们最近完成了入组。有意思的是在本次会议上,我们看到了北欧的一项研究,将R2与美罗华单药相比较。用药的方式和剂量有所不同,来那度胺用的是较小剂量15毫克,并连续给药,而很多地方R2方案都是给药21天然后停7天的方式。而且他们只用了4个疗程。 不清楚到底是什么原因造成了研究结果的不同,值得关注的是在他们那里R2方案的总有效率明显比较低,而且CR率也只有30%多。 Dr Cheson: 实际上这成了一个否定性的研究。 Dr Fowler: 统计学上讲研究结果是负面的,是的。研究人员本想证实和对照组相比CR率会高出20%,实际上却只有11%-12%。这需要进一步的分析。我们都希望随着进一步的随访,北欧组的CR率会逐渐提高,但是显然这个结果和我们所见到的是不同的。 Dr Cheson: 你们仅用了6个疗程就得到了很高的CR率。 Dr Fowler: 是的。但我要指出在3个疗程后我们的CR率是50%,从3疗到6疗CR率绝对有提升,所以这是可能的。 Dr Cheson: 一些其它的淋巴瘤也用这个方案治疗,例如套细胞。你们那里的Michael Wang用这个方案获得了一些数据。 Dr Fowler: 是的。我们从临床前模型,小鼠模型以及现在的人体研究都发现来那度胺和美罗华联合用药比两者之一的单药绝对要效果更好。我的同事Michael Wang以及安德森的小组在复发的套细胞做了试验,应答率很高,有关结果不久前发表Lancet Oncology上了 。 接着这个说,本次会议上还介绍了Cornell组关于对初治套细胞使用R2方案的研究结果。我们这些研究滤泡性淋巴瘤的一直试图在找出一种非化疗的初治方法,尽管我从未想到把这个方案用在套细胞上,但是有关的数据让人印象十分深刻。 Dr Cheson: 他们的应答率超过85%,有80%的病人无病生存期超过2年。 Dr Fowler: 简直是好极了。 Dr Cheson: 这非常令人兴奋。这就是我们要找的药。但是现在每个人都对小分子感兴趣,包括kinase抑制剂和促凋亡药物。你曾经和Ranjana Advani以及其他人参加了一些ibrutinib的前期研究,取得了很好的应答率。本次会议上,Nancy Bartlett和她的同事却未能报出这么好的应答率。你们得到的是大约56%,她得到的是大约30%。你怎么看呢? Dr Fowler: 先澄清一下,在我们的1期试验中,低级别淋巴瘤的应答率是大约50%。总的平均数会稍高一点。但是对于1期试验的17位惰性和滤泡性淋巴瘤病人来说,我们在有效剂量下的总应答率是大约55%。这引起了很多反响,现在有好几个用ibrutinib治疗低级别淋巴瘤的临床试验在进行中。 本次会议中介绍的一个较大规模的试验是Nancy Bartlett主持的。她取得的应答率是30%左右。不清楚是为什么。有时候我们在1期试验中取得的结果扩展到2期和3期试验时就不一样了,这就是一个很好的例子。 我希望随着进一步的随访,总的应答率会提升。我们在用ibrutinib治疗低级别淋巴瘤的1期试验中就见到这种现象。显然病人参加试验的时间越长,缓解就越深。我预期有效率还能再提高一点。这很难说。入组的病人看起来和我们1期试验的病人很相似。也许这种药虽然对低级别淋巴瘤有效,但是与其它药物联合使用才可以发挥其最大作用。 Dr Cheson: 另外一种药—idelalisib也取得了不错的应答率,大约60%。这次会议还冒出一种新药,我们管它叫做duvelisib,因为没有人知道我们说的是什么,但它是IPI-145,一种delta/gamma抑制剂。 Dr Fowler: 看起来非常有意思。这种药和idelalisib相似,而后者今年已经获批作为复发难治的滤泡性淋巴瘤的三线方案。和idelalisib一样,这个药对低级别淋巴瘤很有效,应答率大约是60%。显然这一类药物,PI3 kinase 抑制剂,将有可能在未来低级别淋巴瘤的治疗中占据一席之地。 我们当中很多人都对联合使用这些药物的治疗前景感到兴奋。对不同类型淋巴瘤使用这些药物的生物学原理我们还需要进一步去了解,通过最近完成的一些研究我们知道如果对联合用药的生物学原理没有真正搞清楚的话会有可能发生严重的毒性反应。所以,尽管现在我们有很多很好的药,而且它们对多种淋巴瘤都有效,但是我们还有很多工作要做。 Dr Cheson: 是的,我们需要找到有关的生物标记来提示我们哪些人会对哪种药起效。这些新药都很令人兴奋,但是它们是非常不同的药。 谢谢,Nathan。这次会议有很多好东西,感谢你和我一起把这些东西介绍给我们的观众。感谢大家参加我们这一期的Medscape肿瘤学探秘节目。我是Bruce Cheson,在ASH 2014现场报道。
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