滤泡中期评估，请大神们指教

Shanshan11

2022.11.21治疗之前pet-ct情况

2023.2.16，佳罗华+来那度胺三疗后pet-ct情况，suv值变大，而且评分5分，是方案不行吗？求大神们指点@橙色雨丝  

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橙色雨丝

Shanshan11 发表于 2023-2-17 17:37
是的 门诊时候做过一次  住院时候又做了一次 3A那次的ki67是25%+

那就不要管病理了，只就评估结果多说几句：以前的疗效评估体系，包括改良的卢加诺疗效评估体系，针对的都是化疗或免疫化疗，然而，在免疫治疗的时代，随着PD-1单抗，来那度胺，以及其它免疫调节药物的普遍使用，在评估纯免疫治疗的时候有点跟不上形势，对于一些新的情况判断不准确，这些情况，根据一些专家的建议（https://doi.org/10.1182/blood-2016-05-718528），统一的被称为Indeterminate Response，即IR（不确定的缓解），大致包括三种：
IR（1）：在12周治疗后没有明显的临床恶化，但是肿瘤负荷增加了50%以上；
IR（2）：出现新肿块，或个别现有肿块增大超过50%，但整体肿瘤负荷增加未超过50%；
IR（3）：肿块尺寸和数量没有增加，但是一个或多个肿块的FDG摄取值增加了；

显然，你的情况符合IR（3），目前的建议是：第一，这不算是PD，只是IR；第二，继续治疗12周后再做评估，不排除SUV值的升高与炎性反应有关，可能再过一段时间后能够看到令人满意的结果。

滤泡.初治后維持

天佑泡泡。

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海心的后盾

要有信心，听医生的，一定会好的

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A黛鑫淼

滤泡战友发来慰问电

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Shanshan11

战斗先生 发表于 2023-02-17 15:37
没有达到部分缓解及以上，需要换方案。

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橙色雨丝

是做过两次活检病理吗？PET报告中说颈部是低级别滤泡，但是看报告Ki67达到50%，腹股沟的报告没见到，但是PET报告说是3A级，那就不是低级别滤泡了。总之，似乎侵袭性略强一些，也许这是治疗效果不符合预期的原因，但不完全确定是否要换方案。

小猪泡泡

用GLen方案前有没有治疗指证？本身看起来多发，典型3-4期滤泡，也不算大，很多时候都可以观察的。3疗效果不明显，来那联合佳罗华整体偏温柔些，这方案确实有一部分人前3疗下去比较慢，或者说不敏感，还有疫情期间有没有拖疗？你总体尺寸看了下其实不大，最大也就3*2这样子，这方案有些人用4-5疗下去会明显些，所以打满6疗也不一定呢！如果激进点换chop方案，包括换苯达！看你瑞金主治经验了

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Shanshan11

小猪泡泡 发表于 2023-02-17 16:39
用GLen方案前有没有治疗指证？本身看起来多发，典型3-4期滤泡，也不算大，很多时候都可以观察的。3疗效果不明显，来那联合佳罗华整体偏温柔些，这方案确实有一部分人前3疗下去比较慢，或者说不敏感，还有疫情期间有没有拖疗？你总体尺寸看了下其实不大，最大也就3*2这样子，这方案有些人用4-5疗下去会明显些，所以打满6疗也不一定呢！如果激进点换chop方案，包括换苯达！看你瑞金主治经验了

多谢多谢哈！我去年11月体检发现的，只有血常规不正常，白细胞到了21，也累积骨髓了。倒是没啥其他症状，住院前还在打羽毛球。等我再挂专家号问问

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Shanshan11

小猪泡泡 发表于 2023-02-17 16:39
用GLen方案前有没有治疗指证？本身看起来多发，典型3-4期滤泡，也不算大，很多时候都可以观察的。3疗效果不明显，来那联合佳罗华整体偏温柔些，这方案确实有一部分人前3疗下去比较慢，或者说不敏感，还有疫情期间有没有拖疗？你总体尺寸看了下其实不大，最大也就3*2这样子，这方案有些人用4-5疗下去会明显些，所以打满6疗也不一定呢！如果激进点换chop方案，包括换苯达！看你瑞金主治经验了

对了，疫情期间，我没感染新冠，就是过年期间日间门诊不上班，三疗拖了五天

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Shanshan11

橙色雨丝 发表于 2023-02-17 16:34
是做过两次活检病理吗？PET报告中说颈部是低级别滤泡，但是看报告Ki67达到50%，腹股沟的报告没见到，但是PET报告说是3A级，那就不是低级别滤泡了。总之，似乎侵袭性略强一些，也许这是治疗效果不符合预期的原因，但不完全确定是否要换方案。

是的 门诊时候做过一次  住院时候又做了一次 3A那次的ki67是25%+

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Shanshan11

海心的后盾 发表于 2023-02-18 08:06
要有信心，听医生的，一定会好的

嗯嗯 谢谢 下周我问问主治医生

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Shanshan11

橙色雨丝 发表于 2023-02-18 14:32
那就不要管病理了，只就评估结果多说几句：以前的疗效评估体系，包括改良的卢加诺疗效评估体系，针对的都是化疗或免疫化疗，然而，在免疫治疗的时代，随着PD-1单抗，来那度胺，以及其它免疫调节药物的普遍使用，在评估纯免疫治疗的时候有点跟不上形势，对于一些新的情况判断不准确，这些情况，根据一些专家的建议（https://doi.org/10.1182/blood-2016-05-718528），统一的被称为Indeterminate Response，即IR（不确定的缓解），大致包括三种：
IR（1）：在12周治疗后没有明显的临床恶化，但是肿瘤负荷增加了50%以上；
IR（2）：出现新肿块，或个别现有肿块增大超过50%，但整体肿瘤负荷增加未超过50%；
IR（3）：肿块尺寸和数量没有增加，但是一个或多个肿块的FDG摄取值增加了；

显然，你的情况符合IR（3），目前的建议是：第一，这不算是PD，只是IR；第二，继续治疗12周后再做评估，不排除SUV值的升高与炎性反应有关，可能再过一段时间后能够看到令人满意的结果。

好的 多谢雨丝大神指点  感恩

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Shanshan11

橙色雨丝 发表于 2023-02-18 14:32
那就不要管病理了，只就评估结果多说几句：以前的疗效评估体系，包括改良的卢加诺疗效评估体系，针对的都是化疗或免疫化疗，然而，在免疫治疗的时代，随着PD-1单抗，来那度胺，以及其它免疫调节药物的普遍使用，在评估纯免疫治疗的时候有点跟不上形势，对于一些新的情况判断不准确，这些情况，根据一些专家的建议（https://doi.org/10.1182/blood-2016-05-718528），统一的被称为Indeterminate Response，即IR（不确定的缓解），大致包括三种：
IR（1）：在12周治疗后没有明显的临床恶化，但是肿瘤负荷增加了50%以上；
IR（2）：出现新肿块，或个别现有肿块增大超过50%，但整体肿瘤负荷增加未超过50%；
IR（3）：肿块尺寸和数量没有增加，但是一个或多个肿块的FDG摄取值增加了；

显然，你的情况符合IR（3），目前的建议是：第一，这不算是PD，只是IR；第二，继续治疗12周后再做评估，不排除SUV值的升高与炎性反应有关，可能再过一段时间后能够看到令人满意的结果。

我主治很决绝 让我换方案 换GB 又住院了 说我不是pd1 cart不适用IR

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橙色雨丝

Shanshan11 发表于 2023-2-20 16:48
我主治很决绝 让我换方案 换GB 又住院了 说我不是pd1 cart不适用IR

换不换方案，当然是应该由主治医生根据多个因素来考虑，但我要指出的是，R2方案用于滤泡初治，是基于RELEVANCE三期临床研究的结果，在这项研究中，患者是在完成六个周期的R2后根据缓解的情况再决定下一步的治疗的。